Здравствуйте. Мне нужна помощь знающих. Ситуация такая: производство, во главе руководитель организации. В подчинении швеи и сборщики. Это официально в отделе кадров. На деле же: есть мастера, но оформлены как сборщики. Инструментами не работают, руководят процессом. Теперь вопрос: можем ли мы их обучить (частично в УЦ, частично своими силами) по охране труда и соответственно нагрузить приказом как ответственных на местах? Ничего, что они по трудовой сборщиками останутся? Вроде бы ничего сложного нет, но что-то меня сомнения разбирают.

Вот вроде простой вопрос, а как ответить ... ? Кто такие "ответственные на местах"?

Ну у нас все работники условно разбиты на бригады. Руководят ими мастера. Опять же условно, т.к. они оформлены как простые сборщики. Выводить их в мастера официально руководство не хочет. А я бы хотела их обучить (кого в УЦ, кого сами) и поставить руководить своими подчиненными, проводить им инструктажи на рабочем месте-стажировку-допуск и ты ды. Это возможно или могут появиться "но"?

Руководят условно условными бригадами, а срок получат реальный.

А какие возможны варианты тогда?

Почему, если не секрет?

ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 143. Нарушение правил охраны труда
1. Нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 143. Нарушение правил охраны труда
1. Нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Да я -то знаю, что они несут ответственность, в том числе и уголовную. Дело в другом. Они руководят процессом, они получают за это деньги (больше, чем обычные рабочие), почему бы им не отвечать за работников, которыми они же и руководят? Любишь кататься, люби и катайся. Отвечу Dentу: этого я не знаю, почему руководство не хочет выводить их в мастера. Предложения я вносила, но "серый кардинал организации" почему -то категорически против. Я же просто так не выводила бы тему, если бы четко знала, как поступить. Кто что может подсказать?

Беседа с руководством. Сейчас Ваши условные мастера не несут никакой ответственности, она вся лежит на директоре (ну или кто там у Вас). С введением в штатку мастеров, он делегирует им часть своих полномочий.
Утрирую: НС с летальным исходом.
в первом случае сухари нужны только директору на срок 4 года
во втором директору и мастеру на срок каждому по 2 года.
Вы ему объясните сколько за 2 года он на сухарях сэкономит!

То есть выход один только: официально выводить мастеров?

Постановление Минтруда, Минобразования от 13.01.2003 № 1/29

Простые сборщики никаким образом не являются руководителями. Здесь важен не факт исполнения обязанностей, а должность в штатном расписании.

Постановление 1/29
Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее), прошедший в установленном порядке обучение по ОТ и проверку знаний требований ОТ.

А у вас сборщики не явдяются руководителями

дополню - и обязанности, прописанные в должностной.
возьмите должностную сборщика. вряд ли там указано, что сборщик относится к категории руководителей и контролирует соблюдение рабочими правил охраны труда, производственной и трудовой дисциплины, правил внутреннего трудового распорядка и т.д.

Если руководитель не окончательный идиот, то он быстро поймёт, что лучше свалить свои обязанности на подчинённых.