Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 18, 2012 6:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 3:07 pm
Сообщений: 85
Вечер добрый, уважаемые. Вопрос может и не в данный раздел, но касающийся медицинских осмотров.
Помогите разобраться вот в какой ситуации:
Человек решил получить водительское удостоверение категории В. Пошел на обучение в автошколу. Отправили его на прохождении медицинской комиссии.
Комиссию проходит в поликлинике по месту жительства. Выдали ему форму медицинской справки (в которой врачи специалисты указывают годность для управления автомобилем). Прошел всех врачей согласно этой справки. Пришел к врачу-терапевту, а тот в свою очередь отправляет человека проходить дерматовенеролога, на все вопросы почему и зачем врач-терапевт ссылается на вступивший в силу приказ 302н минздравсоцразвития.
Вот теперь и сама суть вопроса. Ведь вышеупомянутый приказ 302н распространяется только на работников (и работодателей)?! Или я глубоко заблуждаюсь?

По данному вопросу в роспотребнадзоре отправили в росздравнадзор, а там ничего путного не сказали.
По случайности был в трудовой инспекции на вопрос про 302н приказ сказали тоже, что он для работников связанных с вредными и опасными факторами или выполняющих отдельные виды работ.

Прохождение дерматовенеролога еще 500 деревянных к стоимости мед. комиссии. Врач-терапевт без этого не подписывает справку.
Как бы вы поступили в данной ситуации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 18, 2012 8:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 8:48 pm
Сообщений: 37
Кандидат в водители должен пройти медкомиссию (для предоставления в ГИБДД) и получить справку установленного образца (приказ МЗиСР №831н), в которой указаны, каких специалистов должен пройти. Так вот - в этой справке нет дерматовенеролога. Соответственно врач-терапевт не прав, требуя осмотра данного специалиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 18, 2012 8:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 3:07 pm
Сообщений: 85
Госпожа, моя точка зрения аналогична.
Но как правильно действовать при беседе с врачом-терапевтом, если у них железная "убежденность" в своей правоте.
На просьбу о письменном отказе, вряд ли пойдут на это (т.к. понимают последствия).

Спасибо Вам за ответ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 18, 2012 9:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 8:48 pm
Сообщений: 37
В бланке справки (приказ№831н) на обороте нет специалиста-дерматовенеролога. Куда, простите, должен вписать данный специалист годность к вождению? Вот Вам и аргумент. А что касается приказа №302н - там смотрим только противопоказания. Вот если бы работодатель направлял на медосмотр водителя, то тогда по полной программе медосмотр с выдачей заключения. Но и тогда справка по 831н выдается только в случае согласования с работодателем, т.к. работодателя, по большому счету, не должно волновать, есть ли справка для предоставления в ГИБДД. У нас в городе некоторые ЛПУ пытались тоже отправлять в КВД. Пришлось указать на ошибочность действий. К сожалению, приказ 302н отменил ранее действующий приказ 555, но не сделал поправки для водителей-любителей, а указал только на водителей, состоящих в трудовых отношениях с работодателем. Отсюда и все недоразумения. А медики боятся брать на себя ответственность. А вдруг?.. Должны быть поправки в мае к этому очень даже несовершенному приказу 302н. Так мне обещали разработчики приказа 302н.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 18, 2012 9:17 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
platinum_mun писал(а):
Госпожа, моя точка зрения аналогична.
Но как правильно действовать при беседе с врачом-терапевтом, если у них железная "убежденность" в своей правоте.
На просьбу о письменном отказе, вряд ли пойдут на это (т.к. понимают последствия).

Спасибо Вам за ответ.


А председатель комиссии терапевт? Подойдите к главврачу...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 18, 2012 9:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
госпожа писал(а):
Так мне обещали разработчики приказа 302н.
Хочу через Вас передать им большой, пламенный и горячий нецензурный привет. За разработанное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 18, 2012 9:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 3:07 pm
Сообщений: 85
Да все именно так.
Полностью поддерживаю Вашу точку зрения, именно по такой схеме и решил опровергнуть "хотелку" врача.
НО:
1) Роспотребнадзор - отфутболил (хотя и не знаю в их компетенции такие вопросы или нет), направив в росздравнадзор.
2) Росдравнадзор - состоялся 20 минутный телефонный разговор со "специалистом". Сначала попросил перезвонить через 10 минут, сказав, что нужно поднять приказ 302н. Потом не мог долго понять разницу в м.о. для работы и для управления транспортным средством. Ссылаясь (вернее пытаясь уйти от прямого ответа) на отмененный 555 приказ (хотя он тоже же регулировал м.о. именно работников-водителей).

Вообщем, тут можно предположить о взаимосвязи мед. персонала, направляющего кандидата к дерматовенерологу.
И ради интереса звонил в "известный" медицинский центр, который осуществляет услуги по медицинским осмотрам, без тени сомнения мне ответили - "да, дерматовенеролог требуется согласно приказа 302н".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 18, 2012 9:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 3:07 pm
Сообщений: 85
павел, если бы я сам лично проходил комиссию я бы первым делом заглянул бы к главврачу, но свои права получены уже 2 года назад.
Но очень зацепил этот вопрос и решил попробовать докопаться до истины произвол это или "обоснованное" требование.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 18, 2012 10:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Тогда заявление прокурору с подозрением на коррупционный сговор терапевтов и венерологов...
Его можно сначала показать председателю комиссии..... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 18, 2012 10:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 3:07 pm
Сообщений: 85
Росс, была такая мыслишка :) Да вот только многие люди, которые сталкиваются с проблемами зачастую обращение в любые органы считают пустой тратой времени, до того момента пока очень сильно не ущемят их права и (или) лишат значительно материальных средств.




Спасибо Всем большое за помощь. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 1:50 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Коллеги, разрабатываю положение о медосмотрах, отдельно хочу выделить вопрос о медкомиссии по приказу 831-н (чтобы не возникало кривотолков) Сроков действия этой справки не нашла (нигде не оговорены) Хочу уточнить , когда она нужна: при получении прав и их обмене (срок её действия-срок действия прав?) ещё надо знать что ставить в табель учёта рабочего времени на период прохождения этой комиссии(если она не одновременно с периодическим МО).

зы. Про оплату написала: рбтд имеет право оплатить её, но т.к. она не входит в типовой перечень мероприятий по охране труда по приказу МЗиСР от 01.03.2012 №181, только из прибыли.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 2:05 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
зы. Про оплату написала: рбтд имеет право оплатить её, но т.к. она не входит в типовой перечень мероприятий по охране труда по приказу МЗиСР от 01.03.2012 №181, только из прибыли.


Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников
Работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 2:22 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Про предварительные и периодические-не спорю-обязанность рбтд провести и оплатить. А эту справку чел будет возить с собой в любое время(как полис ОСАГО). Здесь интересы-пополам.Право оплатить есть, обязанности-нет. Вы посоветуйте что в табеле писать.


зы. Только что обратила внимание, что по приказу 181-н оплачиваться за счёт средств на ОТ будут только МО по приказу 302-н. а все остальные( внеплановые МО, где нет вредных и опасных факторов)-за счёт прибыли.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Последний раз редактировалось коллега Чт апр 19, 2012 2:35 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 2:31 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
Про предварительные и периодические-не спорю-обязанность рбтд провести и оплатить. А эту справку чел будет возить с собой в любое время(как полис ОСАГО). Здесь интересы-пополам.Право оплатить есть, обязанности-нет. Вы посоветуйте что в табеле писать.


если вы для водителей проводите периодический, то по его результатам помимо акта выдается и справка.... зачем разделять? теперь этого нет, как раньше...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинский осмотр для получения водительских прав.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 2:39 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
павел писал(а):
если вы для водителей проводите периодический, то по его результатам помимо акта выдается и справка.... зачем разделять? теперь этого нет, как раньше...

У нас никогда так не было . За всё отдельно платили. Форма разная, цены разные, одна для рбтд, другая для чела.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь