Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лист изменения к карте аттестации можно применять
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 09, 2012 7:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 7:16 pm
Сообщений: 3
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, возможно ли рамках Приказа Минздравсоцразвития РФ от 26.04.2011 г. № 342н при проведении аттестации по условиям труда применять лист изменения к карте аттестации по условиям труда и не идентифицировать рабочие места как вновь введенные в случаях:

- переименования рабочего места, например, "инженер 1 категории" в "инженер 2 категории", "секретарь-машинистка" в "секретарь-руководителя"?
- переименования структурного подразделения, например, "группа внутреннего аудита" в "отдел внутреннего аудита";
- перемещение группы в состав отдела.

В данных случаях имеется ввиду, что условия труда, место расположение рабочего места, выполняемая работа, оборудование не изменились.

Какие действия должна предпринять аттестационная комиссия и как правильно провести аттестацию по условиям труда в таких случаях?

Заранее Вам благодарна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Лист изменения к карте аттестации можно применять
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 09, 2012 7:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 5:26 pm
Сообщений: 131
Что-то Вы по ситуации не договариваете.
Если выполняемая работа не изменилась, то зачем же переименовывать профессии (должности) работников?
раз это сделали, значит что-то все-таки изменилось? Что?
А вот в зависимости от этого "что" и будут нюансы грамотного решения вопроса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лист изменения к карте аттестации можно применять
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 10, 2012 8:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Карта аттестации (как и другие документы по результатам АРМ) - двухсторонний документ.
Как Вы намереваетесь проводить изменения в карте - решением только одной стороны?
Или будете приглашать подписать лист изменения лабораторию АРМ, которая проводила аттестацию?
Если ваша сторона уверена, что "условия труда, место расположение рабочего места, выполняемая работа, оборудование не изменились", то это не значит, что вторая сторона с этим бы молча согласилась.
Вообще непонятно, зачем ВО ВРЕМЯ аттестации вводить изменения? Приведите в стабильное состояние сначала конфигурацию структуры вашего предприятия и уж потом начинайте аттестовать.
Вопрос можно задать, если изменения необходимы, а аттестация перед этим уже проведена: как отразить изменения в армовских документах? Так?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лист изменения к карте аттестации можно применять
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 10, 2012 7:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 7:16 pm
Сообщений: 3
В данном вопросе имеется ввиду, что переименование должностей связано с приведением в соответствие с ЕТКС, повышением категории работнику, реструктуризацией структурных подразделений организации. Привожу пример,
с 01.03.2012 года организуется отдел внутреннего аудита и ликвидируется группа внутреннего аудита. Рабочие места, входившие в группу были ранее аттестованы по условиям труда. Теперь эти же рабочие места входят в состав отдела. Изменился код структурного подразделения и, соответственно, коды рабочих мест. В картах аттестации по условиям труда указывается код рабочего места и структурного подразделения. Теперь данное условие становится невозможным.
Можно ли на основании решения аттестационной комиссии, не считать данные рабочие места вновь введенными? Можно ли оформлять в таких случаях лист изменения к карте аттестации? Или какие действия необходимо выполнить в данной ситуации аттестационной комиссии?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лист изменения к карте аттестации можно применять
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 10, 2012 7:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 7:16 pm
Сообщений: 3
Выполняемая работа, действительно не изменилась, основанием является должностная инструкция. Месторасположение рабочего места также не изменилось (тот же кабинет, стол, стул). Работнику повысили категорию с целью повышения заработной платы (был инженер 2 кат. стал инженером 1 кат.).
Структурные изменения связаны с процессом совершенствования организационной структуры организации и проводятся на основании решения руководителя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лист изменения к карте аттестации можно применять
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 10, 2012 9:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Ситуация понятна, но всё же - Вы намереваетесь документы, подписанные специально назначенной двусторонней аттестационной комиссией, изменить в одностороннем порядке... Вообще-то, идея - не очень...

Аттестационная карта - это документ, определяющий измеряемые характеристики очень конкретного рабочего места РМ! (уголка кабинета, стола, стула, пространства...), поясняющие, насколько это РМ опасно и (или) вредно для работающего в должности А, характеризуемой набором действий, изложенных в ДИ, ИОТах, ЛНА и пр.
Теперь вы считаете, что работник сидит на том же конкретном рабочем месте РМ! и работает в должности Б, по набору действий в точности совпадающей с должностью А... Единственное отличие - денег за должность Б надо платить больше.....
Так и хочется спросить: а за что?
Нельзя было просто поднять зарплату в должности А?....................
Если работа в должности Б более ответственна и полезна, это должно иллюстрироваться новыми ДИ, ИОТ и др. Новые обязанности обязательно изменят напряжённость труда. Понадобится больше работать на компе, больше выступать, ездить и т.д. Наверное, это должно как-то отразиться на содержании аттестационной карты. И не только - на названии должности...

Ну, ладно, всё равно вам сильно хочется вот так запросто приспособить имеющийся важный документ к новой должности.....
Ну, выпустите приказ, который на основании таких-то длинных рассуждений, сравнений и вычислений прикажет распространить действие аттестационной карты рабочего места для должности А - ещё и на должность Б.... 8) и сидите тихо... Продвинутый работник приказ пусть завизирует...
Только не надо карту портить какими-то изменениями, листами, новыми подписями... Тронете - будете обязаны доложить в трудинспекцию согласно п. 45 нового Порядка аттестации... А там не похвалят, даже совсем наоборот...

Навряд ли кто тут поддержит эти фокусы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь