Прям не добавить, не убавить...

Изначально просто шел разговор про обучение от юр. лица. Где вообще топик стартер наш, для кого мы тут разглагольствуем?))

Это уже потому что не РАБОТАЕМ!!! Ждем пятницы

Насчет удостоверений по ОТ - форма имеется, и организация там указана.
Вот в пожарном - встречал без указания фирмы (формы то нет!), однако, прикладывался протокол (по ГОСТ 12.0.004)

Сначала тоже самое хотел написать, но так формы которые существуют - рекомендуемые, подумал, что все начнут этим аппелировать и решил не сгущать краски))

Кстати, затеяв обучаться и аттестовываться в УЦ как частное лицо, можно предложить не выписывать удостоверение, чтоб не гадать, какое в его регламентированной форме указывать предприятие... Главное - чтоб выдали копию протокола аттестации. Это самый главный ссылочный документ. Может, дешевле возьмут?

Как бы диплом это одно-он подтверждает что у вас есть профессиональное образование в данной отрасли т.е. в охране труда и промышленной безопасности и что вы можете работать по данной профессии, а удостоверение о проверке знаний требований по охране труда это другое ("ПОРЯДОК ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ" (2.3. Обучение руководителей и специалистов
2.3.1. Руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей при поступлении на работу в течение первого месяца, далее - по мере необходимости, но не реже одного раза в три года.
2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.
Обучение по охране труда проходят:
руководители организаций, заместители руководителей организаций, курирующие вопросы охраны труда, заместители главных инженеров по охране труда, работодатели - физические лица, иные лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью; руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ; педагогические работники образовательных учреждений начального профессионального, среднего профессионального, высшего профессионального, послевузовского профессионального образования и дополнительного профессионального образования - преподаватели дисциплин "охрана труда", "безопасность жизнедеятельности", "безопасность технологических процессов и производств", а также организаторы и руководители производственной практики обучающихся - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;
специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;

Этот пункт мы немало уже мусолили в разных местах. Одно из мнений - здесь недаром произнесены слова, выделенные жирно цветами. В УЦ собирается на учёбу очень пёстрый контингент из разных фирм, с совершенно разными ДИ. Так что УЦ, как ни стараться, не сможет обеспечить каждому обучение в объеме должностных обязанностей. Логичнее считать, что специальное (далее нигде не упоминается) обучение по ОТ проводят работодатели: шефы беседуют с принимаемыми, разъясняют особенности его обязанностей в части ОТ, прорабатывают соответствующие локальные НПА, контролируют усвоение... После этого можно будет хоть кому честно рапортовать: СПЕЦОБУЧЕНИЕ ПО ОТ В ОБЪЕМЕ ДО - ПРОВЕДЕНО!... Всё остальное - не спецобучение... Смотрите, следующий пункт об этом и говорит: 2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями....

А как же тогда этот пунктик: 1.6. Работники, имеющие квалификацию инженера (специалиста) по безопасности технологических процессов и производств или по охране труда, а также работники федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, государственного надзора и контроля, педагогические работники образовательных учреждений, осуществляющие преподавание дисциплины "охрана труда", имеющие непрерывный стаж работы в области охраны труда не менее пяти лет, в течение года после поступления на работу могут не проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.
Не буду спорить с вами по этому поводу т.к. каждый пытается использовать нормативные документы как ему виднее, хотя даже законотворцы которые издают их тоже не понимают , но то что вы назвали "шефы беседуют с принимаемыми, разъясняют особенности его обязанностей в части ОТ, прорабатывают соответствующие локальные НПА, контролируют усвоение... После этого можно будет хоть кому честно рапортовать: СПЕЦОБУЧЕНИЕ ПО ОТ В ОБЪЕМЕ ДО - ПРОВЕДЕНО!... " в моем понимании называется вводным инструктажем и инструктажем на рабочем месте - кстати в выше указанном НТД есть и по этому поводу пунктики
А вот это определение "Руководители проходят специальное обучение в объеме должностных обязанностей" я например понимаю так что существуют разные программы обучения и по часам и по объему в тех же уч. комбинатах (и не надо воспринимать действительность что в некоторых случаях учебные комбинаты даже не видя людей выдают удостоверения, за твердое следование учебными комбинатами нтд-сейчас решают в деньги а не качество) например я сомневаюсь что офисному специалисту нужны знания по эпоксидным смолам, асбесту, нефтебазам и т.д. (это и понимается мной как объем должностных обязанностей).

А очень просто: здесь речь идет НЕ о специальном обучении в объеме должностных обязанностей из п.2.3.1. Получается - по п.2.3.1 - обязательно всем, хоть с какими дипломами, вникнуть в порядок осуществления ОТ на новом предприятии, осознать, чтО требуется от него согласно ДИ. А вот на общее обучение ОТ по п.2.3.2 недавним выпускникам, надзирателям и опытным преподавателям ОТ позволяют год не ходить и не аттестоваться.
Ну, полно, посмотрите типовую программу вводного! Там просто информирование по верхам, азы ОТ, так сказать... И на рабочем месте прорабатывают в основном ИОТы. Это никак не спецобучение, а скорее - ликбез. А взять в руки ДИ, Положения по ОТ, Постановления, Законы, объяснить новенькому, чтО ему предстоит совершить на ниве ОТ в данной отрасли, на данной фирме, в данной должности, с конкретными сотрудниками, какими и как руководствоваться ЛНПА - это уже специфика. Я легко отношу это именно к специальному обучению. Посмотрите второй абзац п.2.3.1, там как раз разжёвывается суть спецобучения ОТ: "Вновь назначенные на должность руководители и специалисты организации допускаются к самостоятельной деятельности после их ознакомления работодателем (или уполномоченным им лицом) с должностными обязанностями, в том числе по охране труда, с действующими в организации локальными нормативными актами, регламентирующими порядок организации работ по охране труда, условиями труда на вверенных им объектах (структурных подразделениях организации)".
И ещё заметьте: в п.2.3.1 не говорится от аттестации. Это спецобучение. Задокументировать его можно приказом, программой...чем захотите , удостоверение не навязывается. Вы сравните лучще между собой эти программы. И увидите, что в них специфики, доносящей до каждого слушателя индивидуально особенности ОТ на его предприятии, - нет. Ну - объёмы, ну- ролевые игры, ну - рассмотрение примеров... просмотры учебных фильмов (нам на очередной 40-часовке прокрутили фильм про оказание первой помощи, а потом медик долго отвечал на вопросы...

Впечатления от свежего аудита.

Имеем мародёра-работодателя, единого в 4 фирмах.
Везде одни и те же люди.

Насчет того чтобы вписывать в ОДНО удостоверения все его должности и места работы - категорически против и ГИТ и пожарные.

Приходится плодить 4 удостоверения!
И это, видимо, окончательно и правильно.

А почему против эти - счас скажу! Оказывается, инспектора принесет нелетным ветром, и он увидит, что у данного разбойника еще 3 места работы в собсвтенности, и ну как захочет их проверить

Эти 4 фирмы - разные юрлица?
Проверять инспектор может ведь только согласно плану проверки, в чем тогда смысл? Узнать о существовании еще 3 фирм он и так, наверное, узнает, как и о первой.

Вот!!!

Но - бояться

А не надо раскрывать перед ним все карты, т.е. удостоверения. Ходить надо с одной карты.