Улучшение РМ водителя

АОА · **Добавлено:** Вт мар 13, 2012 4:52 pm

Верховный Суд РФ в своем определении от 25.08.2010 N ГКПИ10-673 указал, что такие нормативные правовые акты не применяются, поскольку противоречат ТК РФ.

Самарчанка · **Добавлено:** Вт мар 13, 2012 6:45 pm

LekaNIOC писал(а):

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, я может темой ошиблась, ну все же. :oops:

Положены ли водителям доплаты за превышение шума и вибрации? И если ДА, то на основании чего? Заранее благодарна :flowers:

Положено, как и другим работникам с вредными условиями труда.
ТК РФ, ст. 147

Dana Scully · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 9:18 am

Самарчанка писал(а):

LekaNIOC писал(а):

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, я может темой ошиблась, ну все же. :oops:

Положены ли водителям доплаты за превышение шума и вибрации? И если ДА, то на основании чего? Заранее благодарна :flowers:

Положено, как и другим работникам с вредными условиями труда.
ТК РФ, ст. 147

Цитата:

Статья 147. Оплата труда работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда
Оплата труда работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, устанавливается в повышенном размере по сравнению с тарифными ставками, окладами (должностными окладами), установленными для различных видов работ с нормальными условиями труда, но не ниже размеров, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Вопросы по практической реализации требований ст. 147:
1. что такое нормальные условия труда, можно ли считать что до проведения аттестации у водителей были нормальные условия труда?
2. какие оклады (тарифные ставки) нужно брать в качестве базы для сравнения (повышения) если в организации нет тарифных ставок с нормальными условиями труда?

strannikk · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 1:41 pm

АОА писал(а):

Верховный Суд РФ в своем определении от 25.08.2010 N ГКПИ10-673 указал, что такие нормативные правовые акты не применяются, поскольку противоречат ТК РФ.

И что?
Не хочу разводить дискуссию по поводу определения ВС РФ. Только одно замечание. Противоречие ТК по мнению ВС возникло из-за того что появилось пост. 870, по компенсациям. Но в котором до сих пор не выполнен п.2, в результате применение его невозможно. В итоге все надбавки висят в воздухе.

LekaNIOC · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 2:51 pm

Dana Scully писал(а):

Цитата:

Статья 147. Оплата труда работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда
Оплата труда работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, устанавливается в повышенном размере по сравнению с тарифными ставками, окладами (должностными окладами), установленными для различных видов работ с нормальными условиями труда, но не ниже размеров, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Вопросы по практической реализации требований ст. 147:
1. что такое нормальные условия труда, можно ли считать что до проведения аттестации у водителей были нормальные условия труда?
2. какие оклады (тарифные ставки) нужно брать в качестве базы для сравнения (повышения) если в организации нет тарифных ставок с нормальными условиями труда?

Хорошие вопросы ! Поэтому ссылаюсь к тому, что доплаты не положены, так как скорей всего они уже учтены в тарифной ставке.

павел · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 3:24 pm

LekaNIOC писал(а):

скорей всего они уже учтены в тарифной ставке.

скорей наоборот...

LekaNIOC · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 3:27 pm

павел писал(а):

LekaNIOC писал(а):

скорей всего они уже учтены в тарифной ставке.

скорей наоборот...

И как же тогда быть? Давать или нет.. :conf:

павел · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 3:32 pm

LekaNIOC писал(а):

павел писал(а):

LekaNIOC писал(а):

скорей всего они уже учтены в тарифной ставке.

скорей наоборот...

И как же тогда быть? Давать или нет.. :conf:

самим определить тарифную ставку для нормальных условий и от нее плясать...

LekaNIOC · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 3:38 pm

То есть я, как представитль аттестующей организации, должна написать Да в 40 строке, в поле доплат?.. И сказать заказчику о том, что он сам должен думать, сколько эта доплата будет составлять? :roll:

Владимир Ильич · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 3:46 pm

LekaNIOC писал(а):

То есть я, как представитль аттестующей организации, должна написать Да в 40 строке, в поле доплат?.. И сказать заказчику о том, что он сам должен думать, сколько эта доплата будет составлять? :roll:

основания для предоставления доплат водителю автомобиля нет, т.к. отсутствует нормативно-правовой акт, устанавливающий порядок предоставления и расчета доплат за ВУТ. Статья 147 ТК есть, постановление 870 есть, а порядка расчета доплат нет.

павел · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 3:55 pm

LekaNIOC писал(а):

То есть я, как представитль аттестующей организации, должна написать Да в 40 строке, в поле доплат?.. И сказать заказчику о том, что он сам должен думать, сколько эта доплата будет составлять? :roll:

это другой вопрос, я отвечал не про это... почитайте выше...

LekaNIOC · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 4:03 pm

павел писал(а):

LekaNIOC писал(а):

То есть я, как представитль аттестующей организации, должна написать Да в 40 строке, в поле доплат?.. И сказать заказчику о том, что он сам должен думать, сколько эта доплата будет составлять? :roll:

это другой вопрос, я отвечал не про это... почитайте выше...

У меня был один единственный вопрос.. Поэтому, я Вас не поняла

LekaNIOC · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 4:03 pm

Владимир Ильич писал(а):

LekaNIOC писал(а):

То есть я, как представитль аттестующей организации, должна написать Да в 40 строке, в поле доплат?.. И сказать заказчику о том, что он сам должен думать, сколько эта доплата будет составлять? :roll:

основания для предоставления доплат водителю автомобиля нет, т.к. отсутствует нормативно-правовой акт, устанавливающий порядок предоставления и расчета доплат за ВУТ. Статья 147 ТК есть, постановление 870 есть, а порядка расчета доплат нет.

Спасибо большое !

АОА · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 6:39 pm

Владимир Ильич писал(а):

основания для предоставления доплат водителю автомобиля нет, т.к. отсутствует нормативно-правовой акт, устанавливающий порядок предоставления и расчета доплат за ВУТ. Статья 147 ТК есть, постановление 870 есть, а порядка расчета доплат нет.[/color][/i]

Коллеги, ну почему же нет? А Типовое положение об оценке условий труда на рабочих местах и порядке применения отраслевых перечней работ, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда, утв. Постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 03.10.1986 N 387/22-78. Оно то ведь действует (пока)!

Самарчанка · **Добавлено:** Ср мар 14, 2012 6:51 pm

LekaNIOC писал(а):

То есть я, как представитль аттестующей организации, должна написать Да в 40 строке, в поле доплат?.. И сказать заказчику о том, что он сам должен думать, сколько эта доплата будет составлять? :roll:

В принципе - да.
Однако, на практике одним словом ограничиться не удастся...
Мы на вопросы (похожие на вопли) работодателя отвечаем так: по 870-ому определен минимум доплат за вредные условия труда (вот и ставим "ДА"), а порядок исчисления применительно к классам и факторам не определен. Поэтому рекомендуем внутренним локальным актом разработать свой порядок выплат по результатам аттестации, где обязательно выполнить одно условие: доплаты не должны быть меньше 4%, а остальное - как решит работодатель. Он может (например) за любой класс поставить 4%, если иное не предусмотрено... Конечно, согласовать с профсоюзами...
Делаем еще одну подсказку заказчику - обязательно нужно в этом внутреннем локальном акте сделать пункт, говорящий о том, что он действует до принятия другого документа (ну, когда-то ведь определят сколько и за что!).

Улучшение РМ водителя

Кто сейчас на форуме