Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Общественная экспертиза Проекта закона о промбезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 10:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
28 февраля 2012 года на заседании Общественного совета при Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору внесены предложения по изменению Федерального закона от 21.07.1997г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» в части совершенствования контрольно-надзорных и разрешительных функций, а также оптимизации предоставления государственных услуг, оказываемых Ростехнадзором.

Может быть поучавствуем и отправим свои предложения, а?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 11:27 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Интересные новеллы - начитались трактатов по менеджменту....

а про лифты в многоквартирных домах опять, собаки, забыли!
все мы живем в ОПО!

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 1:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
м.Евгений писал(а):
а про лифты в многоквартирных домах опять, собаки, забыли!
все мы живем в ОПО!

Ну, живём и живём... В чём проблема? Сейчас хоть на какой-то госконтроль за эксплуатацией можно рассчитывать. А если их выведут из-под госконтроля, тогда что? Сами будем контролировать эксплуатирующие лифты организации? Вам это НАДО?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 1:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Айя писал(а):
28 февраля 2012 года на заседании Общественного совета при Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору внесены предложения по изменению Федерального закона от 21.07.1997г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» в части совершенствования контрольно-надзорных и разрешительных функций, а также оптимизации предоставления государственных услуг, оказываемых Ростехнадзором.

Может быть поучавствуем и отправим свои предложения, а?


==================
Мне вот что нравится в РТН:
1. Система управления промышленной безопасностью – СОВОКУПЛЕНИЕ работников, документации, процедур, критериев и ресурсов, посредством которой осуществляется непрерывный процесс воздействия на промышленную безопасность, направленный на предупреждение, предотвращение и ликвидацию последствий аварий и инцидентов на опасных производственных объектах.

2. И вот объясните, что это такое за определение: см. табл. 2 приложения 2 "Горючие жидкости, используемые в технологическом процессе ..."??Что понимается под понятием "технологический процесс"??
Я храню яйца! Если у меня в промышленном холодильнике (ё.. мать), который я купил (ё..м) , имеется какое-то на фиг опасное вещество (по понятиям Ростехнадзора), то это я его использую, или меня, блин и ё.м.., торговля и современная техника, суки, используют (пользуют) вместе с Ростехнадзором и с родным Правительством???!!

_________________
Владимир Юрьевич


Последний раз редактировалось Владимир Юрьевич Пн мар 12, 2012 2:00 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 1:53 pm 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
не понятно по срокам проверок:

в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих опасные производственные объекты IIIкласса опасности–не чаще одного раза в течение трех лет.
В отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих опасные производственные объекты IVкласса опасности, плановые проверки осуществляются в форме ежегодной документальной проверки.


почему?

и разве правильно "документальная", а не "документарная" проверка?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 2:01 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
SAM писал(а):
Ну, живём и живём... В чём проблема? Сейчас хоть на какой-то госконтроль за эксплуатацией можно рассчитывать. А если их выведут из-под госконтроля, тогда что? Сами будем контролировать эксплуатирующие лифты организации? Вам это НАДО?


проблема в несоразмерности и неээфективности

контроль за лифтами пусть осуществляют - согласно правил и ТР,
но ОПО, лицензии и прочая хрень только мешает в данном случае
как избыточная правоприменительная практика

это мудь и не выполнимая к тому же

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 2:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Айя писал(а):
28 февраля 2012 года на заседании Общественного совета при Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору внесены предложения по изменению Федерального закона от 21.07.1997г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» в части совершенствования контрольно-надзорных и разрешительных функций, а также оптимизации предоставления государственных услуг, оказываемых Ростехнадзором.

Может быть поучавствуем и отправим свои предложения, а?


:horse: :horse: ========================
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:

1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются следующие опасные вещества:
... в) горючие вещества - жидкости, газы, пыли, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления;
:joy: :joy: Ну как было, так и осталось! Им писают в глаза, а они - божья роса!
У меня на предприятии хранится 45 кубов леса -на зиму я их приготовил, топить, обогревать цеха, горячую воду для производства и в душ подавать. И что же, теперь я, как и ранее, опасным объектом заделался!!

И опять к 4 группе (эх, как по-новому обозвали!!) относят: опять от 2 до 10 процентов, и опять 0,07 мегапаскаля или температура нагрева воды более 115 градусов Цельсия, и опять эти "живопырки" - стационарно установленные грузоподъемные механизмы:...
а) объекты, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества в количестве, составляющим от 2 процентов до 10 процентов от предельных количества опасных веществ, указанных в Приложении 2 настоящего Федерального закона;
б) объекты, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия;
в) объекты, на которых используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы.
----
Тут в пору задать вопрос: в лимузине господина Президента РФ, в баллоне (колесо) давление воздуха составляет 0,3 мегапаскаля (3 кгс/см2).
Энто как понимать, мать вашу? Президента, сволочи, на опасный произв.объект "посадили"?? :sdaus:
А на проходной у нас в конторе современная печь (европейская) греет воду и подает на подогреватели (через них на на отопление, помывку, подмывку) с температурой 115 градусов. В первом контуре (через котел - подогреватель) циркулирует всего 200 литров воды!! Энто что, опасный объект!! Кому он, блин, опасен-то??

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 2:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
SAM писал(а):
м.Евгений писал(а):
а про лифты в многоквартирных домах опять, собаки, забыли!
все мы живем в ОПО!

Ну, живём и живём... В чём проблема? Сейчас хоть на какой-то госконтроль за эксплуатацией можно рассчитывать. А если их выведут из-под госконтроля, тогда что? Сами будем контролировать эксплуатирующие лифты организации? Вам это НАДО?



=======================
Нам надо, чтобы РТН выполнял свои госнадзорные функции, при этом за наши же деньги налогоплательщиков, чтобы, б...., контролировал, что ему положено (в том числе и лифты). И при этом не выдумывал страшилки типа "ОПАСНЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ" для того, чтобы можно было "драть" миллиарды рублей за не хрен- с тебя, с меня и с других!! :dont: :dont: :sdaus:

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 2:40 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Айя писал(а):
28 февраля 2012 года на заседании Общественного совета при Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору внесены предложения по изменению Федерального закона от 21.07.1997г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» в части совершенствования контрольно-надзорных и разрешительных функций, а также оптимизации предоставления государственных услуг, оказываемых Ростехнадзором.

Может быть поучавствуем и отправим свои предложения, а?


где взяли?
в остальном

http://zakon.government.ru/other/plan-zakonoproektnoy-deyatelnosti/

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 3:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
м.Евгений писал(а):
контроль за лифтами пусть осуществляют - согласно правил и ТР,

если так, то согласен

м.Евгений писал(а):
но ОПО, лицензии и прочая хрень только мешает в данном случае
как избыточная правоприменительная практика
это мудь и не выполнимая к тому же

По эксплуатации лифтов не надо никаких лицензий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 3:09 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
точно! забыл...
ну регистрацию то как ОПО пусть хоть уберут...

главное чтоб лифт ездил, никого не травмировал и в нём не гадили.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 3:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Владимир Юрьевич писал(а):
=======================
Нам надо, чтобы РТН выполнял свои госнадзорные функции, при этом за наши же деньги налогоплательщиков, чтобы, б...., контролировал, что ему положено (в том числе и лифты). И при этом не выдумывал страшилки типа "ОПАСНЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ" для того, чтобы можно было "драть" миллиарды рублей за не хрен- с тебя, с меня и с других!! :dont: :dont: :sdaus:

+1000! :td_good:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 3:53 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Оставьте лифты в покое, толку от того, что РТН на бумаге больше за ними надзирает.
Там можно разработать и свою, более действенную систему контроля за эксплуатацией и без взяточников из РТН.
Почему у нас в менталитете укоренилось, что чем больше людей с дубинками на улицах, тем больше порядка?

А проект сырой, мягко говоря. Но все равно спасибо и за этот "артефакт", поскольку можно теперь предугадать к какому варианту будет клонить РТН реформу надзора.

Система управления...это конечно "шедевр", большей юридической пошлости не встречал.
А как вам это?!

2 класс - а) объекты, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества в количестве, равном или не более чем в 10 раз большем предельного количества опасных веществ, указанных в Приложении2 настоящего Федерального закона;

3 класс - а) объекты, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества в количестве, составляющим от 10 процентов до 100 процентов от предельных количества опасных веществ, указанных в Приложении2 настоящего Федерального закона;

"до 100%" я так понимаю это тождественно "в количестве равном"?!

С проверками явная чушь. Мне сложно пояснить, но там заложен алогизм.
С документарной же все просто - это же не выездная. Другой вопрос какие они там документы собираются смотреть. Разве только отчеты по ПК.

Относительно жидкостей в технологическом процессе. Эта норма есть и сейчас. Не помню где встречал определение (кажется ГОСТ), но речь идет о превращении вещества (физико-химическом процессе). Другой вопрос, что особо умные инспектора, как в нашем случае, попытались увязать в этот процесс и товарно-сырьевые парки, которые завязаны разумеется с установкой через систему технологических трубопроводов.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 4:16 pm 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
Solaris писал(а):

С проверками явная чушь. Мне сложно пояснить, но там заложен алогизм.
С документарной же все просто - это же не выездная. Другой вопрос какие они там документы собираются смотреть. Разве только отчеты по ПК.


т.е. по объектам 4 класса только документарные проверки?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложения по внесению изменений в ФЗ-116
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 5:03 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Ameli писал(а):
Solaris писал(а):

С проверками явная чушь. Мне сложно пояснить, но там заложен алогизм.
С документарной же все просто - это же не выездная. Другой вопрос какие они там документы собираются смотреть. Разве только отчеты по ПК.


т.е. по объектам 4 класса только документарные проверки?


да, если не считать за проверки расследование НС.
потом, если обратили внимание, то и из под лицензирования их выводят.


а вот с лифтами я ничего лично толком не понял: из закона вроде их не убрали, но в законе по страхованию пошли по пути АЗС - выделили в отдельную группу.

вообщем, если мне этот законопроект пришлют на экспертизу :maniac:

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь