Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Немного о заземлении
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2012 9:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 9:33 am
Сообщений: 53
Как определить заземление для оценки травмоопасности? Дело в том, что провели измерения ЭМП с вырезанной частотой (ВЕ-метр АТ 003), и по результатам измерений класс вышел второй. Проверели заземление ИСЭРом и оно отсутствовало. Но ИСЭР не входит в госреестр. По идее по пункту СанПиНа 2.2.2/2.4.1340-03 3.7. не соответствие, но как его проверить "законно"???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Немного о заземлении
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2012 11:00 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Запросить акты измерения сопротивления контура.... в целях оценки травмоопасности

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о заземлении
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2012 1:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 5:26 pm
Сообщений: 131
Валера Ч. писал(а):
Проверели заземление ИСЭРом и оно отсутствовало. Но ИСЭР не входит в госреестр. По идее по пункту СанПиНа 2.2.2/2.4.1340-03 3.7. не соответствие, но как его проверить "законно"???

Валера, а в чем, собственно говоря, проблемма? Почему (на основании чего) Вы считаете, что наличие заземления нужно (можно) проверять только тем прибором, который находится в Госреестре?
Прошу прощения, но.... где это написано (откуда это следует)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о заземлении
СообщениеДобавлено: Пт фев 17, 2012 11:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 9:33 am
Сообщений: 53
praktik писал(а):
Прошу прощения, но.... где это написано (откуда это следует)?

Затрудняюсь конечно ответить..а где написано то, что измерения можно проводить приборами, не занесенными в Госреестр???
Получается, что обычным лабораторным термометром можно придти и померить микроклимат, главное, чтобы прибор был поверенным. И не надо тратится на дорогой прибор. Как то не вяжется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о заземлении
СообщениеДобавлено: Пт фев 17, 2012 12:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 9:33 am
Сообщений: 53
Нашёл!
7.8. Средства измерений должны быть внесены в Государственный реестр средств измерений.
Это ИЗМЕНЕНИЯ, ВНОСИМЫЕ В ПРАВИЛА АККРЕДИТАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОКАЗЫВАЮЩИХ УСЛУГИ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ТРУДА, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ ОТ 1 АПРЕЛЯ 2010 г. № 205н.

С другой стороны, ИСЭР не измеряет, а показывает наличие или отсутствия фактора, в частности заземления. Получается можно проверять им, и нужно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о заземлении
СообщениеДобавлено: Пт фев 17, 2012 8:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 5:26 pm
Сообщений: 131
м.Евгений писал(а):
Запросить акты измерения сопротивления контура.... в целях оценки травмоопасности
Евгений, так Валере же нужно обратное. нужно подтверждение, что заземления нет. И, не думаю, что у кого-либо найдется протокол измерения контура заземления, в котором написано, что контура заземления в помещении нет.
С другой стороны: если нет протокола по измерению контрура заземления, то это совсем не означает, что обязательно нет заземления.

Валера Ч. писал(а):
Нашёл!
7.8. Средства измерений должны быть внесены в Государственный реестр средств измерений.
Это ИЗМЕНЕНИЯ, ВНОСИМЫЕ В ПРАВИЛА АККРЕДИТАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОКАЗЫВАЮЩИХ УСЛУГИ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ТРУДА, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ ОТ 1 АПРЕЛЯ 2010 г. № 205н.
Валера, должен вас разочаровать: к нашему случаю это не относится. Давайте, посмотрим: что обязана измерять аттестующая организация (точнее, испытательная лаборатория аттестующей организации).
Пункт 7 Правил аккредитации по упомянутому Вами 205 Приказу МЗСР. Там написано, что аккредитованная испытательная лаборатория должна быть оснащена поверенными средствами измерений, включая оборудование и средства измерения, предназначенные для измерения физических факторов (температура, влажность, скорость движения воздуха, тепловое излучение, электромагнитные поля и излучения различной природы, ионизирующие излучения, производственный шум, ультразвук, инфразвук, вибрация (локальная, общая), аэрозоли (пыли), освещение, аэрационный состав воздуха) и химических факторов (химические вещества, смеси, в т.ч. некоторые вещества биологической природы (антибиотики, витамины, гормоны, ферменты, белковые препараты), получаемые химическим синтезом и/или для контроля которых используют методы химического анализа).
И нет в этом перечне средств измерений для проверки наличия (отсутствия) заземления.

Валера Ч. писал(а):
Затрудняюсь конечно ответить..а где написано то, что измерения можно проводить приборами, не занесенными в Госреестр???
Получается, что обычным лабораторным термометром можно придти и померить микроклимат, главное, чтобы прибор был поверенным. И не надо тратится на дорогой прибор. Как то не вяжется.
На самом деле, все вяжется. все четко оговорено в нормативных документах. Когда нужно тратиться на дорогой прибор, а когда - не нужно.
Оговорено все это четко и однозначно в закона РФ - "Законе об обеспечении единства измерений". В статье 9 данного закона написано:
"Статья 9. Требования к средствам измерений
1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются сред-ства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона.........."

Обратите внимание: средства измерений утвержденного типа (включенные в госреестр) и прошедшие поверку используются там, где действует сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений. А теперь обратимся к другой статье данного Закона - статье 5, пункт 5. Там написано:
5. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в облас-тях деятельности, указанных в частях 3 и 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с феде-ральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.......
Так вот: Минздравсоцразвития России своим Приказом 1034 от 9 сентября 2011 г. в соответствии со своими полномочиями установило: - какие конкретно измерения относятся к сфере технического регулирования в области охраны труда.
А сухой остаток всего сказанного такой: поверенные и включенные в Госреестр средства измерений нужны только для тех факторов, которые квлючены в этот приказ № 1034 (Приложения 1 и 2 данного приказа).
Есть фактор в перечне относящихся к сфере технического регулирования (в приложениях № 1 и 2 приказа № 1034) - нужна поверка приборов и сами приборы должны быть в Госреестре.
Нет фактора в списке Приложений № 1 и 2 - значит, приборы, используемые для контроля данног фактора не обязательны для включения в Госреестр и поверка их также не обязательна. Не обязательна по Федеральому Закону Российской Федерации от 26 июня 2008 года N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений". А такого фактра, как "наличие заземления" или "отсутствие заземления" в этих списках по Приказу № 1034 нет.
Так что, включение ИСЭР в госреестр совсем не обязательна и пользоваться им в таком виде вы можете совершенно законно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь