Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 10, 2012 3:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Давайте рассуждать логически. Если применяем пену на воде, то там нет электричества. Но машины есть, значит они работают на нефтепродуктах, пожар класса В тушим пеной. Какой пенообразователь нужен длля надёжного покрытия машинного помещения?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 12, 2012 4:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Сергей Николаевич, я не пожарный, проведите расчёт по этой методике.
3. МЕТОДИКА РАСЧЕТА СИСТЕМ ОБЪЕМНОГО ПЕННОГО ПОЖАРОТУШЕНИЯ ДЛЯ МАШИННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
3.1. По чертежам машинного помещения устанавливаются его размеры. Устанавливаются размеры горизонтального сечения, имеющего наибольшую площадь.
3.2. За расчетную площадь S (750 м2) принимается площадь наибольшего горизонтального сечения машинного помещения.
3.3. По табл. 1 стандарта принимается интенсивность по раствору J, дм3/(с•м2). (0,025)
3.4. Определяется производительность системы по раствору, м3/с Q = J S • 10-3.
3.5. Определяется время непрерывной работы системы, мин. , t = a V / Q K 60, где a = 5.
3.6. По табл. 2 рекомендуемого приложения 1 стандарта, в зависимости от принятого пенообразователя и вида используемой воды, устанавливается концентрация пенообразователя в растворе, % объема.
3.7. Определяется запас пенообразователя, м3 V = c Q t • 10-2 • 60.
3.8. По табл. рекомендуемого приложения 7 стандарта принимается марка генератора пены высокой кратности и устанавливается его производительность по раствору q, дм3/с.
3.9. Определяется количество генераторов высокократной пены .
Полученный результат округляется до ближайшего большего целого числа.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 12, 2012 4:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Всё понимаю, не могу найти: V - объем защищаемого помещения, м3;

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 12, 2012 4:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
На всякий случай:
a - коэффициент разрушения пены;
B - ширина судна, м;
b - ширина отсека, цистерны или помещения, м; буквенные индексы "i" и "j" обозначает порядковые номера цистерн и горизонтальных площадок в машинном помещении на судах внутреннего плавания;
c - концентрация пенообразователя в растворе, % объема; буквенный индекс "e" обозначает порядковый номер принятой концентрации в зависимости от принятого пенообразователя, кратности пены и вида воды;
D - диаметр трубопровода, м; числовые индексы пояснены в п. 5.3 настоящей методики;
d - диаметр отверстия диафрагмы, м; буквенные индексы "д" и "н" означают отношение к дозирующей и нормальной диафрагмам;
J - интенсивность подачи раствора, дм3/(с•м2); индекс "f" обозначает порядковый номер интенсивности, принятой для определенной группы помещений и кратности пены;
i - порядковый номер смежной грузовой наливной цистерны на судах внутреннего плавания;
j - порядковый номер горизонтальной площади в машинном помещении на судах внутреннего плавания;
L - длина грузовой палубы танкера, м;
K - кратность пены.
l - длина отсека, цистерны или помещения, м; буквенные индексы "i" и "j" обозначают порядковые номера цистерн и горизонтальных площадок в машинном помещении на судах внутреннего плавания;
m - модуль диафрагмы; буквенные индексы "д" и "н" означают отношение к дозирующей и нормальной диафрагмам;
n - количество воздушно-пенных стволов, генераторов пены, лафетных пенных стволов или концевых пожарных клапанов; цифровые индексы объяснены в пп. 2.9, 2.10, 2.11 и 2.12 настоящей методики;
N - общее число горизонтальных площадок в машинном помещении на судах внутреннего плавания;
Q - производительность по раствору системы пенного пожаротушения, м3/с; цифровые индексы объяснены в пп. 2.4 и 5.2 настоящей методики;
q - производительность по раствору воздушно-пенных стволов, генераторов пены или лафетных пенных стволов, дм3/с; цифровые индексы объяснены в п. 2.8 настоящей методики;
R - длина пенной струи в спокойном воздухе, м;
S - площадь отсека, цистерны, помещения, горизонтальной площадки или палубы, м2; цифровые индексы объяснены в п. 2.2 настоящей методики;
t - расчетное время непрерывной работы системы пенного пожаротушения; мин; индекс "h" означает порядковый номер группы защищаемых помещений;
V - объем защищаемого помещения, м3;
v - объем пенообразователя, м3;
w - средняя скорость жидкости в трубопроводе, м/с; цифровые индексы обозначены в п. 5.3 настоящей методики;
P - перепад давления на диафрагме, Па;
 - коэффициент расхода диафрагмы; буквенные индексы "д" и "н" означают отношение к дозирующей и нормальной диафрагмам;
 - плотность воды, кг/м3;
1 - плотность пенообразователя, кг/м3.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 12, 2012 4:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
И уж совсем на всякий случай:
СИСТЕМА ПЕННОГО ПОЖАРОТУШЕНИЯ
Правила и нормы проектирования
РД 5Р.5481-80

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 7:40 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Виктор Борисович, спасибо Вам за кропотливый труд. Мне, лично, не надо такого расчета, нервная девушка хотела его видеть. Будем надеяться, что она Вас поблагодарит, но все равно, даже с учетом проделанной Вами работы остаются вопросы, даже у Вас - ОБЪЕМ помещения... Ну ведь сказано же - данных мало... Тем более методика это конечно дело хорошее, но есть еще СП и НПБ!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 8:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Сергей Николаевич, Таня учится в академии водного транспорта. Естественно предположить, что расчёт делается для машинного отделения речного судна, высота помещений на них до 4-х метров. 750х4=3000м в кубе.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 8:52 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Виктор Борисович, спасибо Вам за "разведку боем", теперь Вы знаем хоть что-то про Таню!!! Но суть от этого не меняется, это Таня должна была предоставлять нам данные, а не Виктор Борисович, методом проб и ошибок помогать ей...

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 8:56 am 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
если бы таня не прогуливала семинары, она бы знала, как решается эта задача (наверняка аналогичные задачи они разбирали).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 9:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Началось, Вы помогите задачу решить.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 9:11 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Виктор Борисович, Вам помогу, Вам надо? Еще раз повторюсь, что данных, даже после предположений Виктора Борисовича не достаточно!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 10:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Ну, почему мало? Определяем производительность системы по раствору: Q = J х S / 1000 = 0,025х750/1000=0,01875 м. куб./сек
Определяем время работы системы: t = a х V / Q х K х 60 = 5х(750х4)/0.01875х950х60=14,35 мин
Определяем запас пенообразователя v = c х Q х t х 60 / 100 = 0.04х0.01875х14.35х60/100=0.00631575 м в кубе
Определяем общий расход раствора: 0.00631575/4х100=0.15789375 м в кубе
Общее количество пены, при кратности 950: 0.15789375х950= приблизительно 150 м в кубе
Общий расход воды: 0.15789375х0.96=0.151578 м в кубе
Общий расход пенообразователя: 0.00631575х2 + 0.00631575х0.5= 0.0126315 + 0.003157875=0.015789375 м в кубе
Ну и соответственно 1 резервуар под раствор пенообразователя.
Если я ошибся в расчётах, то прошу поправить меня.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 9:05 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Виктор Борисович, Вы гений!
Но, я думаю, что Вы, "взорвали мозг, "вопросительнице"!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 14, 2012 9:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
[quote="tanyanov2009"]Здравствуйте, помогите решить задачку)) пожалуйста) больше не знаю к кому обратиться, никто не знает как ее решить(

Рассчитать систему пенотушения.

Исходные данные:
Площадь помещения – 750 (машинное помещение)

:nun: =============
:sdaus:
ЭЛЕМЕНТОРНО!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь