Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 02, 2012 11:02 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
Джули-Я писал(а):
Поэтому если не доказано, что "да", то я пишу "нет", учитывая презумпцию невиновности. :lol:

неверно!!!
У Вас нет доказательств что "НЕТ" опьянения, поэтому пишите как есть - освидетельствование пострадавшего на предмет опьянения не проводилось....

Я в первом акте примерно так и сделала, ФСС был против, просили переделать, я уточнила этот вопрос в ГИТ, там сказали то, что я выше написала. Стала писать "нет", все удовлетворились и отстали.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 02, 2012 11:22 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
У всех по разному. Наш ГИТ требует документ из больницы, а там свои правила и если они не проводили мед.освидетельствование, то на наш запрос так и ответят, хотя до сих пор там это-обязательная процедура .

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 03, 2012 8:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Про наличие (отсутствие) алкоголя, наши врачи сразу пишут в 315.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 04, 2012 12:12 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Alex36 писал(а):
Про наличие (отсутствие) алкоголя, наши врачи сразу пишут в 315.


покажите...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 04, 2012 2:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
павел писал(а):
Alex36 писал(а):
Про наличие (отсутствие) алкоголя, наши врачи сразу пишут в 315.


покажите...

Павел, у меня нет никакого желания сканировать сей документ. Ваше право мне не верить.
Кстати, вчера вернулся из соседнего города, где был на расслед. НС. Врачи сразу не вписали об алкоголе, затем, по моей просьбе, вписали в 315. Замечу - бесплатно. Хотя днем ранее инспектор ГИТ мне доказывал что у них это делается за отдельную плату.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 06, 2012 12:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
В рекомендациях по заполнению справки формы № 315 У приказа № 275, нет рекомендаций по проведению проб на алкогольное опьянение, есть только ссылка на приказ МЗСР № 160, в котором про алкоголь тоже ничего нет. В форме справки 315У нет строки, в которую можно было бы вписать " алкогольное опьянение" , как диагноз и степень повреждения здоровья. Заключения типа: "Что я запаха алкоголя не знаю", не катят.
Справку( или АКТ) о степени опьянения получал отдельно по запросу. В справке (в Акте)должны быть указаны промилле и степень опьянения, такие исследования в травматологии не делают. Такое заключение может выдать врач нарколог, или БСМЭ. Но никак не врач травматолог приемного отделения травматологии.
В одном из медицинских заключений так и записано: "Данные о наличии алкоголя в крови и степени опьянения, могут быть получены по запросу в БСМЭ".

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 06, 2012 2:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Есть определенный порядок прведения освидетельствования на алкогольное опьянение.
http://www.bestpravo.ru/federalnoje/jb-instrukcii/n3k.htm.
http://www.bestpravo.ru/federalnoje/eh-dokumenty/b3b.htm
В котором указано, когда это освидетельствование правомерно.
Цитата:
2. Медицинское освидетельствование для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения производится в специализированных кабинетах наркологических диспансеров (отделений) врачами психиатрами - наркологами или в лечебно - профилактических учреждениях врачами психиатрами - наркологами и врачами других специальностей, прошедших подготовку, как непосредственно в учреждениях, так и с выездом в специально оборудованных для этой цели автомобилях.

Цитата:
4. Освидетельствование осуществляется по направлениям работников правоохранительных органов, а также должностных лиц предприятий, учреждений и организаций по месту работы освидетельствуемого.

Прием на освидетельствование от работников правоохранительных органов производится по письменному направлению или лично от сопровождающего представителя правоохранительного органа. Во всех случаях врачу, проводящему освидетельствование, должны быть сообщены причины, вызвавшие необходимость освидетельствования, и его цели (с позиций какого нормативного акта будут рассмотрены результаты освидетельствования).

А просто так: " Попросил и дописали", так врач написать не может.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 06, 2012 4:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Vovan Sidorovish писал(а):
А просто так: " Попросил и дописали", так врач написать не может.

Так написали. Причем с ссылкой на № акта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2012 12:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Alex36 писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
А просто так: " Попросил и дописали", так врач написать не может.

Так написали. Причем с ссылкой на № акта.

В какое место справки вписали и что?
Знаю случай, когда в суде это доказательство , добытое незаконным путем, было отклонено, а врача привлекли к административной ответственности.
То есть , без согласия гражданина, без направления правоохранительных органов, без направления работодателя.
Обследование на основании чего проводилось, на основании Вашей устной просьбы?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2012 7:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Vovan Sidorovish писал(а):
Alex36 писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
А просто так: " Попросил и дописали", так врач написать не может.

Так написали. Причем с ссылкой на № акта.

1. В какое место справки вписали и что?
2. Знаю случай, когда в суде это доказательство , добытое незаконным путем, было отклонено, а врача привлекли к административной ответственности.
3. То есть , без согласия гражданина, без направления правоохранительных органов, без направления работодателя.
4 Обследование на основании чего проводилось, на основании Вашей устной просьбы?

1. Ниже диагноза.
2. :!: в запросе указал "наличие алкогольного (наркотического) опъянения".
3. Юез согласия гражданина, без направления правоохранительных органов, с запросом работодателя.
4. На основании поступления в лечебное учрежд. с травмой!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2012 7:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Но это же не "попросил и записали" , а официальный запрос. Но косяк со стороны врача явный , должен быть Акт с указанием степени опьянения и промилле, потому что различная степень может быть от одинаковой дозы у разных людей. Травма не является онованием для запроса , а вот расследование да.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2012 8:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Vovan Sidorovish писал(а):
Но это же не "попросил и записали" , а официальный запрос. Но косяк со стороны врача явный , должен быть Акт с указанием степени опьянения и промилле, потому что различная степень может быть от одинаковой дозы у разных людей. Травма не является онованием для запроса , а вот расследование да.

В последнем случае (замечу, это было в другом регионе) врачи выдали заключение о степени тяжести по запросу, но не указали (что соответствует бланку) наличие-отсутствие алкоголя. При приезде в больницу для опроса пострадавшего, я обратился к врачам (устно), врачи переписали из акта освидетелств. об отсутствии алкоголя, с указанием № и даты акта. Скорее всего врачи вписали в заключение об отсутствии опъянения по причине моей полной уверенности в трезвости пострадавшего (на то есть основания). По человечески они отнеслись.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 08, 2012 2:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Alex36 писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
Но это же не "попросил и записали" , а официальный запрос. Но косяк со стороны врача явный , должен быть Акт с указанием степени опьянения и промилле, потому что различная степень может быть от одинаковой дозы у разных людей. Травма не является онованием для запроса , а вот расследование да.

В последнем случае (замечу, это было в другом регионе) врачи выдали заключение о степени тяжести по запросу, но не указали (что соответствует бланку) наличие-отсутствие алкоголя. При приезде в больницу для опроса пострадавшего, я обратился к врачам (устно), врачи переписали из акта освидетелств. об отсутствии алкоголя, с указанием № и даты акта. Скорее всего врачи вписали в заключение об отсутствии опъянения по причине моей полной уверенности в трезвости пострадавшего (на то есть основания). По человечески они отнеслись.

Так в запросе было упоминание об алкогольном опьянении или нет?. И зачем было записывать в справку то, что не надо, когда можно было выдать акт, если он был оформлен законно, что то здесь не срастается.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 08, 2012 8:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Vovan Sidorovish писал(а):
1. Так в запросе было упоминание об алкогольном опьянении или нет?.
2. И зачем было записывать в справку то, что не надо, когда можно было выдать акт, если он был оформлен законно, что то здесь не срастается.

1. Было.
2. Попросили ОТДЕЛЬНЫЙ запрос на алкоголь. Т.к. дело в другом городе, с комп. проблемы + я человек ленивый. Попросил, неотказали. ГИТ устроило.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: справка 315\у
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 08, 2012 9:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Alex36 писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
1. Так в запросе было упоминание об алкогольном опьянении или нет?.
2. И зачем было записывать в справку то, что не надо, когда можно было выдать акт, если он был оформлен законно, что то здесь не срастается.

1. Было.
2. Попросили ОТДЕЛЬНЫЙ запрос на алкоголь. Т.к. дело в другом городе, с комп. проблемы + я человек ленивый. Попросил, неотказали. ГИТ устроило.

Теперь можно сказать, что оформленный таким образом документ не является доказательством( диагноз алкогльное опянение в спраке о тяжести повреждений здоровью в результате травмы, хотя как считать , действительно повреждение здоровья :lol: ) Порсмортреть бы на тапкую справку.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь