Помогите, пожалуйста, разобраться!!! В должности инженера по ОТ совсем недавно. Необходимо провести проверку знаний в объеме ПТМ у нашего электрогазосварщика. В 2010 г. он был обучен в учебном центре по ПТМ, получил корочку, талон, все как положено. В 2011 г (до меня), судя по приказам, которые я нашла, у него НАША комиссия провела проверку знаний по пожарной безопасности в объеме инструкции по правилам безопасного ведения огневых работ. Я начиталась умных документов (приказ № 645 МЧС + методические рекомендации) на основании чего резко сделала вывод, что проверка была проведена неправильно.
Разговаривала с инспектором ГПН, который запутал меня еще больше. Сказал, что мне надо представить на согласование специальные программы по обучению ПТМ для газоэлектросварщика, в этом году отправить сварщика на обучение в учебный центр и еще после обучения провести проверку его знаний ПТМ СВОЕЙ комиссией с участием инспектора ГПН. Я в упор понять не могу, ЗАЧЕМ мне разрабатывать спецпрограммы обучения ПТМ и аттестовывать газоэлектросварщика НАШЕЙ комиссией каждый год, если по приказу № 645 работники, выполняющие газоэлектросварочные работы, входят в список работников,обучающихся ПТМ обязательно с отрывом от производства только в учебных центрах по ИХ утвержденным спецпрограммам и после обучения и так проходят проверку знаний! Получается двойная работа какая-то... Может, я неправильно поняла слова инспектора ГПН, но второй раз звонить по одному и тому же вопросу уже стыдно... Рассудите меня, пожалуйста!!! заранее спасибо

Вы всё поняли правильно:
- своя проверка ПТМ не законна (*);
- присутствие инспектора ГПН не требуется;
- сварщики учатся с отрывом от производства в УЦ, имеющем соответствующие программы согласованные с МЧС вашего региона. Обучение ПТМ не лицензируется.
(*) - если только у вас нет согласованных с МЧС программ обучения.

уверены?

37. Обучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, оказывающих в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности.

Где слово "лицензия"?

Или вы про что-то другое?

да, то есть в лицензии у них эта программа должна быть

ваш инспектор неграмотен и взяткоемок - посылайте его в лёд!

первично и раз в год со сварщиками проводите ПТМ
через спецорганизацию....никаких проблем

где здесь фраза "организации, имеющие согласованные с МЧС программы"?

Здесь уже всё разжевали http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=27&t=15073

Отрыв от производства может быть и в границах предприятия.

где именно?? в каком посте?

Второе сообщение Эльвиры и дальше по теме. Что программы легко согласовываются и так далее...

на обучение любая обучающая организация, хоть лично Шойгу принадлежащая, обязана ИМЕТЬ лицензию! (Закон Об образовании).
В противном случае обучение ею нелегитимно и не подлежит оплате бухгалтерией как нецелевое расходование средств

но это не для случая, когда обучение проводится внутри (услуга образования не оказывается)

Спасибо за отклик то есть, получается, если наша организация готова ежегодно направлять работника на платное обучение ПТМ в учебный центр с последующей проверкой знаний ПТМ их комиссией, то нам самим спецпрограммы не требуются?

если вы соблюдете представленный по ссылке порядок обучения ВНУТРИ себя - пожалста!

сварщики относятся к пункту 36 и обучение согласно пункту 37

по согласованным программа обучение проходят перечисленные в 39 (сварщики туда не входят).

Именно так!Главнюкам можно учиться, а сварщикам нельзя. Гм-м! Занятно.

Выложите здесь лицензию учебного центра, в котором вы учите ПТМ своих сварщиков.И даже на обучение по охране труда?
Или всё же остановимся на "более 72 часов + свидетельство"
Ха-ха-ха!

Закон-законом, а реквизиты "Положения о лицензировании обучения ПТМ (или по пожарной безопасности)" не подскажите?

Господа только не отмалчивайтесь, а ответьте прямо
Ameli с вас лицензия
м.Евгений с вас "Положение о лицензировании..."

Я тоже постоянно мучаюсь вопросом нужна или не нужна все-таки лицензия организациям, которые обучают ПТМ, т.к. наша организация раскидана по всей россии и приходиться обучать сотрудников через организации в различных городах, кто-то спокойно нам предоставляет лицензию, а кто-то с пеной у рта начинает доказывать, что лицензия им для этого не нужна...
Так вот наши юристы на основании положения о лицензировании образовательной деятельности от 16 марта 2011г №174 п. 4 Образовательная деятельность, осуществляемая путем проведения разовых занятий различных видов (в том числе лекций, стажировок, семинаров) и не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании, деятельность по содержанию и воспитанию обучающихся и воспитанников, осуществляемая без реализации образовательных программ, а также индивидуальная трудовая педагогическая деятельность не подлежат лицензированию. запрещают нам обучать ПТМ в организациях, которые отказываются предоставить нам лицензию...