да к нему всем офисным работникам надо бы...

Сейчас представил себе вашего принимаемого на работу ГЭ.... Выражение его лица, когда узнаёт, что на МО обязательно подставиться проктологу... Взвеселился даже...
Да уж подождите аттестации РМ, не напрягайте интеллигента лишний раз!

Друзья, здравствуйте!
На глаза попалась эта тема.
Мое мнение такое:
В новом приказе № 302н от 12.04.2011г. МЗСР в приложении №3 п.10.2. говорится о паспорте здоровья работника, который заводится на работника при прохождении предварительного мед. осмотра с заключениями мед-специалистов и т.д. и который (паспорт здоровья) выдается ему на руки после проведения осмотра. п.11 выдается заключение мед организацией на основании п.10 (для работодателя).
Analune, у Вашего ГЭ должен быть такой паспорт, просто посылаете его на мед комиссию с его паспортом здоровья для получения заключения.

Обслуживать ДЭУ должен электротехнический персонал, АТП, которым несомненно является гл.энергетик, также относится к электротехническому персоналу, а про мед осмотры это п. 1.2.2. ПТЭЭП. Ситуации различными бывают. Может главный инженер выпишет наряд-допуск энергетику, как ответственному руководителю работ в ДЭУ, который совмещает обязанности допускающего,
главный энергетик может иметь право единоличного осмотра ЭУ, это все работа в ДЭУ и всё это есть в правилах, а если что случается, так к проктологу, здесь один такой несостоявшийся энергетик(ОЭХ)искал возможности, как избежать конкретного срока, конечного ответа нет, может уже у проктолога.

1) Приказ №302-Н вошел в силу с 01.01.2012г., т.ч. у него не может быть паспорта здоровья.
2) Он должен ежегодно проходить проверку знаний норм и правил работы в электроустановках. У нас Ростехнадзор без мед. справки до зкзамена не допускает, причем в мед. справке д.б. фраза "Разрешается работа в ДЭУ до 1000В".
3) При смене работы он должен в течение месяца пройти проверку знаний в Роспотребнадзоре и подтвердить желательно 4 группу по электробезопасности, чтобы быть допущенным к работе вкачестве Административно-технического персонала. Вы же в первую очередь людей ему доверяете, а будет он в электроустановках сам работать или только за карандаш держаться Вам фиолетово. Главное чтобы грамотно руководил!
Так, что на медосмотр его гоните и потом на экзамены, зато потом проверенный кадр у Вас получится и ему будет не повадно раб. места менять.

Все, сегодня отправили вместе с ОК на предварительный медосмотр.
А на счет проверки знаний - это вообще не обсуждается, тут есть только слово "Надо".
Огромное спасибо за помощь.

Да всяко может быть...
Если исходить из типовой ДИ для ГЭнергетика, то там ни одной опасной или вредной работы ему не вменяется, работать непосредственно в ЭУ (тем более единолично) ему не надо.
Ну, придут аттестовывать его РМ, пообмеряют стол и кресло.... За компом он смену напролёт не сидит по служебным надобностям... Почитают его ТД и ДИ - там тоже ничего такого... Для инспекции ЭУ ему не надо быть электроперсоналом, достаточно получить 4 группу с правом инспектирования, а это не обязывает проходить МО...
Пункт 1.2.2 ПТЭЭП ничего не говорит про обязательность ГЭ быть электроперсоналом. Даже ответственным за ЭХ Гл. энергетику быть не обязательно.

Так что в конкретных случаях пусть сами разбирают до конца, что требуется от ихнего ГЭ, и надо ли его вносить в Контингент, гонять на МО и платить зазря денежки...
Кабинентного толстяка-теоретика это никак не спасёт.

Марина Ульянова писала: Или до и выше 1000 В

Росс писал:
Это для какого персонала и из каких правил?

Правила оговаривают 4 гр с пр. инспектирования только для госинспекторов и ИОТов.
Но не запрещают обучаться этому и другим должностям.
Знаю УЦ, где обучают этому и аттестуют любых боссов, желающих эпизодически контролировать свои ЭУ со знанием дела. Причём это наиболее дорогой вид аттестации (дороже, чем на 5 группу для ЭТП). Контроль ЭУ - это совсем не работа в ЭУ.
На этом закончим.

Росс, твои знания должны быть подкреплены ссылками на документы , а то мы так и будем находиться в счастливом незнании. Разговор шел о требовании медосмотра главному энергетику, который не электротехническим персоналом быть не может. Представляю ОГЭ, в котором работники электротехнический персонал, а главный энергетик не электротехнический персонал, в то же время в соответствии с требованиями правил, должен иметь группу по ЭБ не ниже чем у подчиненного ему персонала.

Почему не может?
Нормальный отдел, у энергетика как раз в протоколе прописано это самое инспектирование, наряды-распоряжения и АК.

Друг Вован, если есть время и желание на эту тему растечься мыслями вширь, то:
1. Согласись для начала, что ГЭ – это прежде всего управленец. Относя его к АТП, мы вправе требовать от него только действий по организации работ в ЭУ (см. определение в ПОТ РМ-016), и это подтверждает ЕТКС в ДИ для ГЭ.
2. ГЭ не обязательно должен быть ответственным за электрохозяйство. В п. 1.2.3. ПТЭЭП есть оговорка «как правило». Значит – отступление от правил может быть, только надо обосновать. У ГЭ в подчинении может быть несколько ответственных за ЭХ...
3. Следовательно, ГЭ не обязан заниматься непосредственными работами в ЭУ как О-, ОР- и Р-персоналы (см. определения в ПОТ РМ-016).
4. Есть, правда, одно место в ПТЭЭП – пункт 1.4.5.1. - оказывается, надо различать простого АТП, и АТП, имеющего права О-, ОР- и Р-персонала. Их тоже разделили по сложности и опасности работы, потому, что предусматривают разные формы и объёмы работы. Видимо, нужен особо оформленный документ - ТД, ДИ, приказ…, которым АТП иногда наделяется дополнительными правами, предусматривающими непосредственные действия в ЭУ.
5. Согласно п.1.4.2. ПТЭЭП весь электротехнический персонал может быть вполне состоять в штате производственных подразделений, имеющих ЭУ. А Энергослужба при этом осуществляет только контроль над работой электротехнического персонала и соответствующее техническое руководство.
6. Ещё пункт 1.4.20 ПТЭЭП говорит, что есть одна группа - электротехнический персонал, непосредственно организующий и проводящий работы по обслуживанию действующих ЭУ, а также персонал, имеющий право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров - для них пунктом 1.4.20 ПТЭЭП предусмотрен режим очередных проверок знаний – 1 раз в год. Т.к. работа опасная и очень ответственная. Но говорит этот пункт ещё и о том, что есть АТП, не относящийся к предыдущей группе, которому (как и инспектирующим спецам по ОТ) достаточно проверки 1 раз в 3 года. Т.к. опасного и вредного они ничего не делают.
7. Многие директора в малых фирмах, являясь Руководителем Потребителя (термин ПТЭЭП) совмещают обязанности ГЭ. При этом, если они делегируют свои полномочия по техруководству ЭУ назначенному ответственному за ЭХ, например, то уже совершенно не нуждаются в присвоении какой-то группы согласно п.1.4.3. ПТЭЭП.

Вот и нарисовался вполне реальный вариант ГЭ: барин–руководитель энергослужбы, отлично владеющий электрознаниями, проводящий время в кабинетах, залах совещаний, на ковре в РТН… Только не лезущий работать в ЭУ. Возможно, это даже инвалид (по какой-то части), главное – хороший управленец и спец. Медики работать в ЭУ его не пустят, понятно.
Ни один НПА напрямую не объявляет его работу вредной и (или) опасной и не заставляет обязательно проводить МО.
Ну, смотри, сколько я ссылок привёл!

И что касается твоей ссылки на правила, будто ГЭ должен иметь группу по ЭБ не ниже чем у подчиненного ему персонала..., будь ласка, ссылочку дай, что-то забылось.
А то мне сдаётся, что это п. 1.4.3 ПТЭЭП, где говорится о непосредственном рук-ле ЭЛЕКТРОТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО персонала..., которым самому завалящему ГЭ руководить не в честь...

Прописано инспектирование , но не прописано, что ГЭ неэлектротехнический персонал, поробуйте выдать наряд-допуск или распоряжение для работы в ЭУ не имея соответсвующей группы пол ЭБ. п.2.1.4 МПОТ РМ 016-2001 Право выдачи нарядов и распоряжение предоставляется и т.д..........., минимум IV группа , а у вас он попал в неэлектротехнический. Прочтите дальше какая у него группа по ЭБ. И что это за протокол в котором прописаны обязанности, покажите или сошлитесь пожалуйста на форму.

Да , Росс , любишь ты порастекаться по делу и не по делу.
1. Что главный энергетик не обязательно ОЭХ , и что ОЭХ не одно и тоже что ГЭ? , однако , ты наделил званием энергетиков руководителей предприятий, которые могут не назначать ОЭХ в определенных случаях и самим исполнять обязанности ОЭХ, но не главного энергетика, так вроде в правилах написано?
В то же время есть п.1.2.5. ПТЭЭП в которм сказано , что если индивидуальный предприниматель , занимается , обслуживанием и эксплуатацией электроустановок .......должны проходить. проверку знаний в установленном порядке и иметь соответствующую группу по электробезопасности, а обслуживанием должен занитматься электротехнический персонал.
Есть в правилах четкое определение что АТП это электротехнический персонал, переделать не можешь,чего накручивать , чтобы самому себе непонятно было. В этом п. 1 4.3 написано конкретно кому не надо иметь группу по ЭБ, ГЭ в этом списке нет.
Электротехнологический персонал , как и руководители этого персонала в техническом отношении подчиняются энергослужбе , а значит ГЭ.Вывод: Определение ГЭ, как неэлектротехнического персонала, явный ляп.