Круто!"Юридический энциклопедический словарь". Под ред. М.Н.Марченко, 2006 г.
РАБОТНИК - в трудовом праве РФ физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем. Для вступления в трудовые отношения Р. должен обладать трудовой праводееспособностью. В соответствии со ст.63 ТК РФ по общему правилу она наступает по достижении 16 лет. В некоторых случаях допускается прием на работу лиц, достигших 15 лет, а учащихся - достигших 14-летнего возраста. С лицами до 14 лет можно заключать трудовые договоры для участия в создании или исполнении произведений в организациях кинематографии, театрах, цирках.
РАБОЧИЕ - в трудовом праве категория работников, действительных либо потенциальных участников трудового правоотношения, осуществляющих производственную деятельность и являющихся субъектами права. Р. становится субъектом трудового правоотношения в 16 лет. В исключительных случаях для подготовки к производственной деятельности допускается прием учащихся на работу в свободное от учебы время по достижении 14 лет. Трудовая правоспособность прекращается смертью. В отдельных случаях законодатель устанавливает предельный возраст для выполнения некоторых работ, а также для получения гарантий, льгот и преимуществ по трудовому праву, напр. право Р. на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, и обязанность работодателя по обеспечению таких условий, как право на сокращенный рабочий день, дополнительный отпуск; на дополнительное вознаграждение и др. преимущества.
РСиС и рабочие являются работниками в соответствии с ТК РФ. В тексте ТК вы не встретите слово рабочий, все заменены на РАБОТНИК.

Вот с чем не согласна категорически, так это с последовательностью
Служба охраны труда ведь – фискально-методически-организационно-статистический орган
Я бы это написала иначе:
организационно-контрольно-фискально-статистический.
В порядке приоритетности. И не только с точки зрения того, что РАБОТОДАТЕЛЮ нужны в первую очередь документы от СОТ, чтобы прикрыть свою З..., а из-за того, что иной раз от ОРГАНИЗАЦИИ этой работы зависяит ЖИЗНЬ людей на производстве. А некоторые из специалистов по ОТ ( если их так можно назвать) считают, что их обязанность только в КОНТРОЛЕ.
Спрашивается, ЧТО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ контролировать, если систему никто не построил. А строительство состоит не только из написания бумажек, а и из ОБУЧЕНИЯ сотрудников, как исполнять эти бумажки.

МИЛЫЕ ВЫ МОИ, ПРОСТО СУЩЕСТВУЮТ РАЗНЫЕ УРОВНИ ПОНИМАНИЯ И РЕАЛИЗАЦИИ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ОХРАНОЙ ТРУДА.
К любой полной системе можно прийти только через простые. В первом классе учат арифметику, а в 11-м -высшую математику. Но без первого класса школы не было бы и 11-го.
Вы мне сейчас говорите о 5-м классе, а я ВАМ - об 11-м. ТО ЕСТЬ ОБ OHSAS.

Мне не понятно в чём kan_ss ОШИБАЕТСЯ???
У меня всё также организовано!

Слишком категоричное утверждение, например ст.129 ТК"......профессиональную деятельность по профессии рабочего или должности служащего, входящим ..."
и т.д.
Все-таки ТК РФ дает кое-какое разделение между рабочими и другими работниками.

Спасибо КЛАУСУ.
Я об этом и говорила.Но терминами Постановления 1/29.
В России крайне наплевательское отношение к терминам, кстати. Часто именно из-за этого возникает страшная путаница.
Термин РАБОТОДАТЕЛЬ законодатель расшифровал в самом ТК, а для того, чтобы понять термин РАБОТНИК надо обращаться к юридическому словарю, который не имеет юридической силы. Ну не круто ли?

Милая Наташа! Вот и я о том же, что законодательство у нас такое...что и УРОВНИ ПОНИМАНИЯ у всех разные...одни еще в 5-м классе, другие в 11-м, Вы в OHSAS, а ГИТы уже в астрале. Вообще то должно быть аксиомой, что законы исполняются, а не трактуются. Может запад нам в этом со временем поможет....

Ошибается в первой части этого утверждения.
Если инженер по ОТ не будет проводить обучения (я не о рабочих, тут он прав, рабочих мастер лучше обучит) специалистов (тех самых мастеров иначальников цехов), то правильной организации работы по охране труда на предприятии не будет.
А Постановление Минтруда РФ от 8 февраля 2000 г. № 14 "Об утверждении Рекомендаций по орга-низации работы службы охраны труда в организации") ЭТО ТОЛЬКО РЕКОМЕНДАЦИИ

Мы своих мастеров, механиков и т.п учим в учкомбинатах.

Обучение- часть СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ОХРАНОЙ ТРУДА. И от того, как мы обучение организуем, зависит вся СИСТЕМА.
OHSAS предлполагает тот же цикл, что и ISO -
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ важна !!!
Сначала ПОЛИТИКА в области ОТ ( должна быть одобрена топменеджментом), далее во исполнение оной- разработка ПОЛОЖЕНИЙ, ПРОЦЕДУР и ИНСТРУКЦИЙ ( в процессе разработки идет оценка рисков), далее - обучение сотрудникам этим самым ПОЛИТИКЕ, ПОЛОЖЕНИЯМ, ПРОЦЕДУРАМ и ИНСТРУКЦИЯМ, далее - ВНЕДРЕНИЕ ОНЫХ, далее- АУДИТ ОНЫХ, далее - ОЦЕНКА ПРИЧИН ОТКЛОНЕНИЙ, далее- ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ в ПОЛОЖЕНИЯ, ПРОЦЕДУРЫ и ИНСТРУКЦИИ, далее - снова ОБУЧЕНИЕ сотрудников... и так по спирали- УЛУЧШЕНИЕ!!!

Ну и как тогда без обучения,а???
Не объяснишь людям, оно и работать-то не будет.
Коллеги, это системный взгляд на охранку труда, а многие видят только ОТДЕЛЬНЫЕ подзаконные акты- Постановления, приказы органов госвласти и надзора. СМОТРИТЕ ШИРЕ, плз!!!

Вот и тут российский подход... Грустно.
Вучкомбинате расскажут требования законодательства, но никак не саму систему обеспечения охраны труда на Вашем конкретном предприятии. Мы просто сидим в СССР.
Вот многие из Вас при проверке знаний по ОТ, ПОТ РМ, ПУБЭ, ПТЭ составили и включили в билеты вопросы по безопасной эксплуатации конкретно Вашего оборудования и схем работы оного?
То-то и оно...
А едем во всякие такие учебные комбинаты не потому, что там лучше учат, а потому, что КТО РЕШИЛ с НАС ДЕНЕЖКИ СОБРАТЬ В СВОЙ КАРМАН под лозунгом ОХРАНА ТРУДА.
ГОЛАЯ ПРАВДА, да-с...

Наталия
«.....Члены комиссии по проверке знаний по ОТ проходят обучение и проверку знаний ТОЛЬКО в учебных комбинатах....», Вы делаете упор ТОЛЬКО в учебных комбинатах . В П-ии 1/29 п 3.4 есть про прошедших обучение и проверку в установленном порядке, в ГОСТе п. 5.7 просто — прошедшие проверку, но порядка транслирующего в «ТОЛЬКО в учебных комбинатах» я не видел. Подскажите откуда эти данные?
P.S. Господа идамы Вы все таки перегибаете с проблемой определения «работник», в ТК дано четкое определение и какие могут быть разночтения (если не изменяет память кодекс второй после Конституции в иерархии правовых актов).

1.Сошлитесь-ка на номер статьи, уважаемый.
2. Ошибаетесь, уважаемый.
После Конституции следуют международные акты, ратфицированные Росситей, потом Коституционные законы и только потом- федеральные законы. ТК- Федеральный закон.

Нас этому учили на курсе КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА в Академии госслужащих при призеденте РФ.

Простите- ПРЕЗИДЕНТЕ. Дошла тут с этими дискуссиями. Главное слово с ошибкой написала

Если не спец. учебные комбинаты будут учить наших мастеров и механиков, то КТО???

ТК ст. 20.
Ну значит память изменила, а что в выше стоящих документах есть иное определение "работик"?