Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 24, 2011 3:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Andrey333 писал(а):
для того и форум а к вам лично у меня только положительное отношение,просто с моей стороны я привел больше доводов ,получается 92-94 ст. не работают ,870 постановление не определяет порядков ,список применяется скакой-то кстати исходя из6 дневной недели ,342н тоже не дает прав,так кто определяет кому положено кому нет ,кто тот черный кардинал :D ,В этом я и пытаюсь разобраться ,ну возможно с вашей помощью ,почему нет,на-то и форум


А никто не утверждает, что ст. 92 и 94 не работают. Просто надо их внимательно читать, вникать в суть и увязывать с существующими подзаконными актами. Кстати, доводов я не увидел, а количество не всегда переходит в качество.
А поделиться опытом и помочь разобраться - нет проблем :)

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 24, 2011 11:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Andrey333 писал(а):
с какой кстати умножать на 6дней ,где прописано это , если введена пятидневная рабочая неделя с 1967.


В момент принятия списков действовал КЗоТ РФ (утв. ВС РСФСР 09.12.1971)
Статья 46. Пятидневная и шестидневная рабочая неделя и продолжительность ежедневной работы
Комментарий к статье 46 КЗоТ РФ
§1. Основным видом рабочей недели является пятидневная рабочая неделя
с двумя выходными днями (Постановление ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 7 марта 1967 г., N 199 - СП СССР, 1967, N 7, ст. 32 "О переводе рабочих и служащих предприятий, учреждений и организаций на пятидневную рабочую неделю с двумя выходными днями". При этом общая продолжительность рабочего времени за неделю установлена так же, как для шестидневной. По общему правилу, при шестидневке норма рабочей недели должна обеспечиваться каждую календарную неделю.
Однако, если по графику работы это затруднено, то недоработка погашается
по мере ее накопления в течение учетного периода путем объявления одного из
выходных дней рабочим.
Для всех категорий работников (как с нормативным, так и сокращенным рабочим днем) должен быть обеспечен годовой баланс рабочего времени в пересчете на шестидневную рабочую неделю.

Надеюсь больше вопросов не будет насчет умножения на 6

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 25, 2011 10:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 7:35 pm
Сообщений: 311
а есть еще такая штука:
ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ от 13 августа 2009 г. N 588н


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 25, 2011 11:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
dickein писал(а):
а есть еще такая штука:
ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ от 13 августа 2009 г. N 588н


Есть конечно :) Только он не совсем касается обсуждаемого вопроса. Там расписан расчет времени продолжительности смены только для пятидневной недели. Поэтому я и не упоминал его при обсуждении

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 25, 2011 12:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 11:53 pm
Сообщений: 20
1. Норма рабочего времени на определенные календарные периоды времени исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье исходя из продолжительности ежедневной работы (смены):

при 40-часовой рабочей неделе — 8 часов;

при продолжительности рабочей недели менее 40 часов — количество часов, получаемое в результате деления установленной продолжительности рабочей недели на пять дней.

Все документы говорят о 5дневке даже независимо от вредности ,покажите где прописывается 6 дневка с указанием по ее применению при расчете рабочего времени


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 25, 2011 1:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 11:53 pm
Сообщений: 20
также страник писал:
Для всех категорий работников (как с нормативным, так и сокращенным рабочим днем) должен быть обеспечен годовой баланс рабочего времени в пересчете на шестидневную рабочую неделю.

да хоть на семидневную но все-равно не более 40,36,30,24 и т.д.Нас интересует цифра 36 так как по результатам АРМ (3.3) определены вредные условия труда - определена но не установлена работадателем .смотрим список там профессия есть -он оговаривает длительность 1 смены ,а не недели


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 25, 2011 2:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Andrey333 писал(а):
также страник писал:
Для всех категорий работников (как с нормативным, так и сокращенным рабочим днем) должен быть обеспечен годовой баланс рабочего времени в пересчете на шестидневную рабочую неделю.

да хоть на семидневную но все-равно не более 40,36,30,24 и т.д.Нас интересует цифра 36 так как по результатам АРМ (3.3) определены вредные условия труда - определена но не установлена работадателем .смотрим список там профессия есть -он оговаривает длительность 1 смены ,а не недели

Что непонятно из поста, где выделено жирным и крупным шрифтом? Там четко написано что расчет рабочего времени ведется на шестидневку. Еще раз подчеркиваю, списки вышли, тогда, когда действовал КЗОТ. От того, что он сейчас отменен , принцип расчета рабочего времени не изменился. Продолжительность сокращенного дня по списку 6 часов - это 36 часов неделя. Читайте комментарий к КЗоТу. Больше разъяснять не буду, если до Вас не доходит. Живите со своим пониманием этого вопроса, только не пытайтесь это отстаивать где нибудь в другом месте. Поднимут на смех.
PS. Не понял , что значит по АРМ 3.3 определены вредные условия труда (это понятно), а "определена но не установлена работодателем" - это что имеется ввиду?
PPS. Надеюсь Вы не аттестацией рабочих мест по условиям труда занимаетесь. А то такого наустанавливаете...

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 25, 2011 4:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Andrey333 писал(а):
Все документы говорят о 5дневке даже независимо от вредности ,покажите где прописывается 6 дневка с указанием по ее применению при расчете рабочего времени


Конкретный пример, если теории не понимаете.

Постановление Правительства РФ от 25.10.1974 № 298/П-22,
Раздел XL. ЗДРАВООХРАНЕНИЕ
ПАТОЛОГОАНАТОМИЧЕСКИЕ ОТДЕЛЕНИЯ И ЛАБОРАТОРИИ (ПРОЗЕКТОРСКИЕ И МОРГИ)
Работники, занятые на работе с трупами и трупным материалом

п. 86 Врач (в том числе врач-руководитель отделения, лаборатории), средний и младший медицинский персонал…. Продолжительность сокращенного рабочего дня – 5 часов

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14.02. 2003 № 101 «О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности (в ред. Постановления Правительства РФ от 01.02.2005 N 49)

Приложение 3
II. Патолого-анатомические отделения бюро (института),
отделения, лаборатории, прозекторские, морги
Работа непосредственно связанная с трупами и трупным материалом

Врач, в том числе врач - руководитель отделения, лаборатории; средний и младший медицинский персонал – продолжительность рабочей недели – 30 часов

Вы что, думаете, что врачей обидели и вместо 25 часов (как Вы хотите) установили им 30- часовую неделю?

PS/ Можете еще почитать http://www.akdi.ru/scripts/articles/smotri.php?z=2489

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 26, 2011 10:12 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 10:09 pm
Сообщений: 101
strannikk, если я Вас правильно поняла, если по аттестации общий класс условий труда 2, то ставить доп. отпуска и сокр. раб. неделю не надо?
А как же быть с теми же самыми медиками - если со светом на рабочем месте все в порядке, то, в принципе, ни отпуск, ни сокращенная неделя им не положена.

В НИИ ОТ СПБ при прохождении "обучения" нам было сказано, что компенсации предоставляются, "если название профессии предусмотрено соответствующими списками"...

Как же поступать в итоге? :conf:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 26, 2011 1:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Жу писал(а):
strannikk, если я Вас правильно поняла, если по аттестации общий класс условий труда 2, то ставить доп. отпуска и сокр. раб. неделю не надо?
А как же быть с теми же самыми медиками - если со светом на рабочем месте все в порядке, то, в принципе, ни отпуск, ни сокращенная неделя им не положена.

В НИИ ОТ СПБ при прохождении "обучения" нам было сказано, что компенсации предоставляются, "если название профессии предусмотрено соответствующими списками"...

Как же поступать в итоге? :conf:


Вы правильно поняли. Все документы на предоставление дополнительного отпуска и сокращенного рабочего дня в наименовании содержат фразу "работа во вредных условиях труда". Если АРМ установит класс 2, то льготы не положены.
Примерно об этом написано в Приложение к постановлению Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС
от 21 ноября 1975 г. N 273/П-20 "Инструкция о порядке применения Списка производств, цехов профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день"

3. Согласно пункту 3 постановления Совета Министров СССР от 17 июня 1960 г. N 611 министры и руководители ведомств СССР, Советы Министров союзных республик в тех случаях, когда вредность работы на производстве уменьшается или устраняется, обязаны по согласованию с Государственным комитетом Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы, ВЦСПС и Министерством здравоохранения СССР уменьшать продолжительность дополнительного отпуска или не предоставлять его совсем, а также устанавливать в указанных случаях рабочий день нормальной продолжительности.
Сейчас согласование тоже нужно при отмене льгот, но не на таком высоком уровне
Поэтому по результатам аттестации льготы не отменяются, а вносится на рассмотрение аттестационной комиссии предложение об их отмене на конкретном рабочем месте.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 26, 2011 1:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 10:09 pm
Сообщений: 101
...и если аттестационная комиссия говорит "оставить" при 2-м классе, значит, вносим компенсации в карту? А экспертиза как на это посмотрит?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: продолжительность рабочей недели
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 26, 2011 2:30 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Да нормально она посмотрит, если у Вас будет на сей счет ЛОКАЛЬНЫЙ акт, если это будет КОЛЛЕКТИВНЫЙ ДОГОВОР, то спишете на себестоимость, если просто Ваш приказ, то надо подумать!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 57 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь