Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 18, 2011 7:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 7:54 pm
Сообщений: 6
Здравствуйте. Вот задали решить задачу по Охране Труда. Никак не могу ее решить. Дабы не было споров, мол ТС забыл что-то в условии дописать вылажу я вам фотку!
Вложение:
IMG_1276.jpg


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 18, 2011 9:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Вопрос-то в чём - в непонятности задания на украинском, или в решении задания?
Почему картинку сфоткали? Непонятно, что написано?
Ну, даю на русском:
Вычислить величину напряжения прикосновения человека, который дотронулся до исправной фазы трехпроводной сети малой протяжённости с изолированной нейтралью, при условии замыкания другой фазы на землю. Составить схему прикосновения и сделать вывод о небезопасности прикосновения. Напряжение 380 В, сопротивление 1 кОм. Сопротивлением замыкания пренебречь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 18, 2011 10:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 7:54 pm
Сообщений: 6
Росс писал(а):
Вопрос-то в чём - в непонятности задания на украинском, или в решении задания?
Почему картинку сфоткали? Непонятно, что написано?
Ну, даю на русском:
Вычислить величину напряжения прикосновения человека, который дотронулся до исправной фазы трехпроводной сети малой протяжённости с изолированной нейтралью, при условии замыкания другой фазы на землю. Составить схему прикосновения и сделать вывод о небезопасности прикосновения. Напряжение 380 В, сопротивление 1 кОм. Сопротивлением замыкания пренебречь.

Да нет же, на украинском все понятно! Я саму задачу не могу решить.
Я вот как думаю:
Определяем ток, который пройдет по человеку:
Ih=Uл/Rh=0.38A
Теперь напряжение прикосновения:
Uпр=Ih*Rh=0.38*1000=380В.
Но думаю, что не правильно...
з.ы.Столько всего перечитал в инете, картинок кучу нашел. В общем если кто может - помогите :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 18, 2011 11:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
Вот нравятся мне украинцы, знают прекрасно русский язык и все равно и пишут, и говорят на своем, да еще могут и с переводчиком. :D

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 12:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 7:54 pm
Сообщений: 6
Ребят, да я спецом фотку выложил, чтобы не было там всяких, мол условие не точное или не полное. Я извиняюсь, нужно было на русском написать еще.
Так что, может кто-то все же подскажет решение?
Думаю так:
Ih=корень из трех*380/1000=0.658
Uпр=0.658*1000=658В.
Я в книге читал, что напряжение прикосновения будет равняться линейному, вот и подумал, что 380 верный ответ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 6:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Шо, в Украине есть сети 0,4 кВ с изолированной нейтралью?
ПУЭ
Цитата:
Заземляющие устройства электроустановок напряжением до 1 кВ в сетях с изолированной нейтралью
1.7.104. Сопротивление заземляющего устройства, используемого для защитного заземления открытых проводящих частей, в системе IT должно соответствовать условию:
R £ Uпр/I,
где R - сопротивление заземляющего устройства, Ом;
Uпр - напряжение прикосновения, значение которого принимается равным 50 В (см. также 1.7.53);
I - полный ток замыкания на землю, А.
Как правило, не требуется принимать значение сопротивления заземляющего устройства менее 4 Ом. Допускается сопротивление заземляющего устройства до 10 Ом, если соблюдено приведенное выше условие, а мощность генераторов или трансформаторов не превышает 100 кВ×А, в том числе суммарная мощность генераторов или трансформаторов, работающих параллельно.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 7:54 pm
Сообщений: 6
По поводу есть ли или нет - я не знаю) Просто по предмету Охрана труда задали решить, я уже кучу всего перечитал, но ответа не нашел( Думал, что Uпр=Uлн, но по ходу ошибся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 12:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Onlink писал(а):
Ребят, да я спецом фотку выложил, чтобы не было там всяких, мол условие не точное или не полное. Я извиняюсь, нужно было на русском написать еще.
Так что, может кто-то все же подскажет решение?
Думаю так:
Ih=корень из трех*380/1000=0.658
Uпр=0.658*1000=658В.
Я в книге читал, что напряжение прикосновения будет равняться линейному, вот и подумал, что 380 верный ответ.

380.
А 658 наводит на мысли о существовании в теле человека трансформатора.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 1:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Ответ простой: здесь суммируются две векторные функции - два фазных напряжения, сдвинутые на 120 град. Человек попадёт под напряжение = √3*Uл = 1.73*380 = 658 В, соответственно ток через него будет 0,658 А. Вывод: это жутко опасно!!! :wink:
Информации об этом много, например, в http://bgd.alpud.ru/_private/IT.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 2:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Непонятно только откуда возникла цифра 658 В. Что значительно больше теоретически возможного линейного напряжения между фазами 220 В? Даже если между фазами не будет никакого сопротивления, линейное напряжение между фазами 220В будет 380В. Если R=0, то I=380A. Если же R=1000 ом, а Rзм можно пренбречь,то и ток будет 0, 38 А=380 мА. Очень опасно.
ампер 1 А = 1000 мА 1 мА = 0,001 А . Смотрите величины поражающих токов
• 0.8 – 1.2 мА – пороговый ощутимый ток (то есть то наименьшее значение тока, которое человек начинает ощущать);
• 10 – 16 мА – пороговый не отпускающий (приковывающий) ток, когда из-за судорожного сокращения мышц, человек самостоятельно не может освободиться от токоведущих частей;
• 100 мА – пороговый фибрилляционный ток; он является расчетным поражающим током. При этом необходимо иметь в виду, что вероятность поражения таким током равна 50% при продолжительности его воздействия не менее 0.5 секунды.
В задачке на украинском указано Uл=380 В то есть Uф=220В.
√3*Uф = 1.73*220В = 380В

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 4:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Мне тоже непонятно тогда:
Если по задачке всего три провода (L1, L2 и L3), а в генераторе имеется нейтраль (изолированная), то это означает соединение обмоток генератора на звезду... Открываешь схему на http://bgd.alpud.ru/_private/IT.htm, там всё видно...
Между какими тогда концами линии будет 220, если указано линейное U = 380? :shock:

Если пример взят из какой-то системы с ТСН, где обмотки ТСН соединены треугольником, то там нейтрали вообще нет, тогда не должно быть задано линейное 380... Там все напряжения только 220..., то есть Uл=Uф=220В...

Может, эта задачка специально устанавливает нелепые условия, чтобы дали ответ: нет, в такой системе очень опасно, поэтому системы лучше применять четырёхпроводные с глухозаземлённой нейтралью! ???.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка по электробезопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 11:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 7:54 pm
Сообщений: 6
Ребят, всем спасибо! Я оказался прав, когда решил задачу первый раз. Uпр=380В. В общем преподаватель у меня слегка не адекватен =(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь