Здраствуйте, помогите советом вот такой случай (человек шел на работу упал сломал ногу, вызвали скорую отвезли в больницу, а работадатель отказывается платить как несчастный случай мотивируя тем что работник упал не на рабочем месте) здесь хочу пояснить, рабочее место (склад ) находящийся на территории другой организации арендуемый у нее, до склада оставалось дойти метров 100-150. Скорая заезжала на территорию забрать пострадавшего и оформила как несчастный случай на производстве. А работадатель отказывается от несчастного случая (говорят что если даже предъявите организации на территории которой произошел случай то они типа найдут много очевидцев что человек шел не по тропинке и т.д . Помогите , перелом серьезный уже лежит месяц и будет еще не менее 2 лежать с переломом.

Он шел на рабочее место из дома или шел из одного помещения организации в другое (уже приступив к работе)?

Он шел из дома (прошел проходную организации у которой его работадатель арендует склад, к работе еще не приступил) не дошел до места метров 100-150

Методом исключения
ТК РФ ст.227
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, ......., если указанные события произошли:

в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, - работник шел из дома, отпадает а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом - это уже ближе, но не то .......;

при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора - совсем не то;

при следовании к месту служебной командировки и обратно, во время служебных поездок на общественном или служебном транспорте, - не то а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком - совсем близко, но он еще не приспустил к работе и не получил у работодателя поручение;

Хм, тоесть пострадавшему в лучшем случае могут больничный по минималке оплатить ???

Если это была территория предприятия (не важно вашего или нет) и работник шел на работу, то есть смысл побороться за признание травмы связанной с производством. Я расследовала и оформляла много таких случаев, в т.ч. с привлечением ГИТ (тяжелые). Даже когда пострадавшая улала на крыльце проходной предприятия (со стороны улицы) случай был признан связанным с производством.
Если работодатель не желает оформлять травму как положено, то необходимо обратиться с инспекцию по труду.

Думаю в данном случае решить проблему сможет только ГИТ. Пострадавший должен написать заявление в трудинспекцию, а она разберется.

ЗЫ: ИМХО - это просто травма, т.к. (как упоминалось выше) не подпадает ни под одну критерию отнесения к травме на производстве.

В абзаце б пункта 3 "Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях", утв. постановлением Минтруда РФ от 24 октября 2002 года № 73, указывается:

Рабочее место - это место непосредственного выполнения работником своих должностных обязанностей (цех, станок, кабинет и т.п.), а не территория предприятия. Под "следованием на рабочее место" подразумевается проход на него именно по территории, принадлежащей предприятию.

в том-то и дело, что, походу, работодатель арендует только один ангар, а не всю прилегающую территорию. следовательно территория предприятия - это территория в границах ангара или склада или чего там у них

И вот еще аналогичная ситуация:
О несчастном случае на территории работодателя
Вопрос:
Ситуация: врач-терапевт в 8-00 упала на территории госпиталя и сломала ногу. Рабочий день начинается в 8-30 утра. Как правильно расценивать данную ситуацию и как следует поступить в дальнейшем?
Ответ:
Данная ситуация является несчастным случаем. В соответствии со статьей 227 Трудового кодекса Российской Федерации, подлежат расследованию и учету несчастные случаи, происшедшие с работниками при исполнении ими трудовых обязанностей, а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах. Идти на работу, которая начинается в 8 часов 30 минут, по территории работодателя в 8 часов 00 минут является правомерным действием, обусловленным трудовыми отношениями с работодателем. Руководствуясь этим, а также требованиями абзаца "б" пункта 3 Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, утвержденного постановлением Минтруда России от 24.10.2002 № 73, данный несчастный случай должен быть зафиксирован и расследован в соответствии с требованиями Трудового кодекса РФ и указанного Положения.

В том случае который мы обсуждаем вопрос остаеться за малым, то место, где была получена травма находиться под контролем работодателя???

Если и есть здесь вопрос, то только на кого из работодателей "навесить" последствия несчастного случая?
Ведь не на парашюте же должны работники попадать в ангар, чтобы быть все время на территории "своего предприятия"?
А н/с конкретно связан с производством...

Буквально 2 недели назад, один из подрядчиков, постоянно арендующих на территории нашего предприятия офисы, склады и так далее, поскользнулся и получил, слава богу, не перелом, а сильнейшее растяжение.
Поскользнулся, естественно, не в офисе, а на территории предприятия-арендодателя, то есть нашем.
Их ГД безропотно воспринял все результаты расследования, как должное...

Постановление Минтруда РФ от 24 октября 2002 г. N 73
10.Несчастные случаи, происшедшие на территории организации с работниками сторонних организаций и другими лицами при исполнении ими трудовых обязанностей или задания направившего их работодателя (его представителя), расследуются комиссией, формируемой и возглавляемой этим работодателем (его представителем). При необходимости, в состав комиссии могут включаться представители организации, за которой закреплена данная территория на правах владения или аренды.

Арендует ангар и хочет откреститься от "пути следования к рабочему месту", находящемуся в ангаре, по территории, пусть организует доставку прям в ангар, хоть эскалатором, хоть метро, хоть вертолетом... Арендатор с арендодателем должны были разграничить обязанности за территорию, которой пользуется люди арендатора, при перемещении по ней к РМ и, соответственно, ответственность. Работник же не по своей воле гуля по территории.

Ну тут уж пусть сначала покажут соответствующие ЛНА, регламентирующие, что работник должен идти строго по тропинке и т.д., да еще чтоб подпись пострадавшего на них была.
Oleg1, я из Ваших постов не поняла, расследование вообще проводилось или работодатель просто отказывается от расследования, потому что считает, что НС не связан с производством?