А отдельно для Бухгалтера 4 человека это аналогичные места, разные или одно и тоже. Порядок читал от 26 апреля 2011 г. №342 н. Цитирую: Аналогичными рабочими местами являются рабочие места, которые характеризуются совокупностью следующих признаков: профессии или должности одного наименования; выполнение одних и тех же профессиональных обязанностей при ведении однотипного технологического процесса в одинаковом режиме работы; использование однотипного производственного оборудования, инструментов, приспособлений, материалов и сырья; работа в одном или нескольких однотипных помещениях или на открытом воздухе; использование однотипных систем вентиляции, кондиционирования воздуха, отопления и освещения; одинаковое расположение объектов (производственное оборудование, транспортные средства и т.п.) на рабочем месте; одинаковый набор вредных и (или) опасных производственных факторов одного класса и степени; одинаковая обеспеченность средствами индивидуальной защиты.
Вроде было понятно пока не стал общаться с аттестующими организациями. Все 4 бухгалтера сидят в одной бухгалтерии каждый за своим столом у каждого свой компьютер. Как говорилось выше одни говорят что это одно рабочее место, другие что аналогичные третьи что все они разные. Почему одно потому что наименование должности совпадает и сидят в одном отделе и в принципе делают одну работу. примерно также объясняли про аналогичные вот здесь разницу между одним и аналогичными не понял. Почему разные говорят что у каждого свой компьютер и от каждого компьютера своё ЭМИ. пожалуйста скажите кто здесь прав. Про то что бухгалтер 1 категории и 2 категории и просто бухгалтер я понял, хотя те кто настаивал что это аналогичные рабочие места или одно рабочее место говорили что профессия называется бухгалтер и категория 1 или категория 2 не в счет, что категория не входит в наименование профессии. Спасибо за консультацию.

"Почему разные говорят что у каждого свой компьютер и от каждого компьютера своё ЭМИ"
Вполне может быть, но узнаем мы это после проведения измерений. И в Порядке дальше видим:
"При выявлении хотя бы одного рабочего места, не отвечающего признакам аналогичности, оценке подвергаются 100% этих рабочих мест. После этой оценки определяется новый перечень рабочих мест с учетом результатов измерений и оценок."
По-моему, определить кол-во рабочих мест до проведения замеров невозможно: "одинаковый набор вредных и (или) опасных производственных факторов одного класса и степени" - кто ж их знает при заключении договора?

То есть делаете, как аналогичные, потом при необходимости расширяете перечень.

Такой же вопрос у нас по водителям автомобилей, здесь немного по другому все аттестующие организации говорят что рабочее место это кабина автомобиля, не зависимо сколько на этом автомобиле работает людей. Но вот подогнать автомобили под аналогичные рабочие места почти все говорят нет. Одна говорит можно легковые в одну карту грузовые в другую. Другие говорят что можно подогнать к аналогичным только два абсолютно одинаковых автомобиля, т.е. марка год выпуска. Если допустим две волги 3110 2005 года выпуска то можно считать аналогичными если одна из них 2005 а вторая 2001 то уже нет. Еще говорят что даже при полном совпадении автомобилей все равно могут не попадать под аналогичные места. Те же волги одного года разный шум двигателя, места уже не аналогичные. Смысл всей этой истории таков, что наша организация проводит тендр на выбор аттестующей организации, соответственно ищет где дешевле. За одно рабочее место стоимость одна за аналогичное рабочее место стоимость другая, соответственно чем больше мест у нас признают аналогичными или аттестуют как одно рабочее место тем дешевле нам обойдется аттестация.

Также вопрос следующего плана:

бухгалтер, бухгалтер 1 категории и бухгалтер 2 категории разные места

А электрослесарь 2 разряда, 3 разряда и 4 разряда тоже разные места?

А до начала аттестации, аттестационная комиссия должна дать предложения по приведению наименований должностей в соответствие с ОК 016-94. А там есть только бухгалтер и никаких категорий

Вот именно: - "предложения по приведению...", которые работодатель может учесть (если захочет), а может и не учесть (если не захочет и если нравящееся ему наименования, в т.ч бухгалтера с разными категориями не будут противоречить требованиям ст 57 ТК).

Ст. 57 ТК
Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации;

А если не захочет, то ..... придется уже аттестовать эти рабочие места как не аналогичные, каждое со своей картой аттестации на каждую кактегорию бухгалтера.

Дмитрий, окрою Вам страшную тайну. В соответвтии с действующим в настоящее время Порядком АРМ аттестующая организация не несет никкой ответвенности за признание (или не признание) рабочих мест аналогичными. Какие абочие места являются аналогичными - устанавливает ВАША ОРГАНИЗАЦИЯ, ВАША аттестационная комиссия.
Функции аттестующей организации иные (и они четко прописаны в порядке АРМ), именно оан должна качественно измерить и оценить то, что Вы ей поручите.
Скажете Вы, что все Волги у Вас одинаковые и аналогичные - вот так аттестующая организация и должна оформить документы.
И емейте в виду, что потом (после АРМ) всяким контролерам (ГИТ и пр.) объяснять, что это места аналогичные придется ВАМ, а НЕ ВАШЕЙ АТТЕСТУЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
Еще раз повтряю - прочитайте внимательно Порядок АРМ и увидите, что фукции и сфера аттестующей организации - правильное проведение измерений и оценок по этим измерениям. За это она несет ответственность (п 52 Порядка АРМ), не за признание рабочих мест аналогичными.
И еще: аттестующую организацию при проведении тендера нужно искать не по минимуму цены аттестации одного рабочего места, а по минимуму стоимости аттестации рабочих мест ВСЕХ ваших работников согласно штатному расписанию.
А то, что цена аттестации одного рабочего места может быть проведении тендера НИКАК не связана с ценой работы в целом доходчиво объяснено, например, здесь
http://ciklon.ru/at/kom1-at.htm

Про слесарей то что разряды как и категории тоже влияют не разные места или нет?

Влияет ВСЕ, что написано в штатном расписании.
Написано у Вас в штатном расписании "слесарь" 2 разряда" и "слесарь 3 разряда", значит это разные карты аттестации (автоматом - разные места). Это требования Порядка АРМ
Не написано - можно считать их аналогичными (а можно и не считать, это уж как аттестационная комиссия решит).
И такой прицип распространяется на любые рабочие места.

Все разряды берутся в скобки и идут как поясняющие. Остается "слесарь". Хотя от этого места не станут аналогичными, так как в связи с разными разрядами у слесарей будут разные виды выполняемых работ.
И еще одна страшная тайна. В аттестационную комиссию входят представители аттестующей организации, так что утверждение, что аттестующая организация отвечает только за качество проведения измерений и больше ни за что, мягко говоря не соответствует действительности.

Вот к этому у нас тоже привязались только уже свои. В ЕТКС четко прописано на каждый разряд свои характеристики работ и что должен знать и уметь. Наши говорят что все слесаря выполняют одну и ту же функцию, а разряд влияет только на заработную плату. Говоришь что в ЕТКС написано на каждый разряд, говорят что профессии должны приводиться в соответствии с общероссийским классификатором, а ЕТКС здесь не причем.



В ОК 016-94 также есть электрослесарь по ремонту оборудования и распределительных устройств и никаких разрядов я там тоже не увидел. Наши говорят что раз там про разряды не написано значит согласно ОК 016-94 все слесаря аналогичные рабочие места независимо от разряда.

Я понимаю что это не правильно вопрос в том как это доказать? Пожалуйста вы не могли бы процитировать какие нибудь документы по этому вопросу где четко написано что это так а не иначе. Заранее извиняюсь за беспокойство.

А можно полюопытствовать: где (в каком документе) это написано, что писать нужно именно так?
Не нужно что то выдумывать, что четко оговорено нормативным документом. А в нормативном документе (в Порядке АРМ) четко сказано:
При заполнении карты указываются:
профессия (должность) работника в соответствии со штатным расписанием организации, утвержденным работодателем.(пункт 3 приложения № 3 Порядка АРМ)


Я не буду опровергать данный тезис, а просто попытаюсь объяснить на совершенно аналогичном примере.
Вот принимает комиссия жилой дом после постройки... В приемочную комиссию входят представители Пожнадзора... Энергонадзора.... Роспотребнадзора и пр. и пр..
Приняла комиссия дом... а на следующий день в этом принятом доме лифт с людьми в шахту упал...
Расследование покажет, что комиссия просмотрела, что испытания лифта были проведены не соответствующим образом (не в полном объеме)...
Не будете же Вы утверждать, что к ответствуенности за это привлекут представителя Роспотребнадзора?

В любой комиссии каждый член комиссии имеет свои полномочия и свою ответственность.
И ответсвенность представителя аттестующей организации НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬШЕ, чем ответственность самой этой организации, которую он в этой комисии представляет.
Иное - юридический нонсенс.

Да в этом же пункте 3 приложения № 3 Приказа 342н:

3. При заполнении карты указываются:
......
2) в подстрочнике "наименование профессии (должности) работника" - профессия (должность) работника в соответствии со штатным расписанием организации, утвержденным работодателем. Коды профессий (должностей) работников заполняются в соответствии с ОК 016-94.
К наименованию профессии (должности) допускается дописывать в скобках уточняющие сведения, облегчающие идентификацию рабочего места;

Вот и пишем: слесарь (2 разряда), слесарь (3 разряда), слесарь (25 разряда)
А как Вы будете указывать код по ОК 016-94, если в штатном расписании наименование профессии не совпадает с ОК?
Нет в ОК слесаря 4 разряда или бухгалтера 1 категории