Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 16, 2011 4:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 10:18 am
Сообщений: 23
Скажите пожалуйста, может ли аутсорсер входить в комиссии по проверке знаний требований ОТ, ЭБ?

я как понимаю нет!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 17, 2011 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Ну, почему нет? Тот же УЦ или УКК тоже являются своего рода аутсорсерами. :wink:

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 17, 2011 10:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2011 10:52 am
Сообщений: 76
Если вы работаете по договору (как аутсорсер) с той организацией в которой надо создать комиссию, то да, можете. Для этого только надо иметь удостоверение (обучение в УЦ для руководителей и специалистов). Тут возможно будет примечание. Есть новый порядок обучения по от, еще не утвержденный как мне сказали в УЦ. Сам еще не вникал, но как мне пояснили, в этом новом порядке, есть изменения, касающиеся формирования комиссии по от. Теперь члены комиссии должны проходить обучение по специальной программе, с соответствующей отметкой в удостоверении. Ну а пока, все по старой схеме. Как бы там не было, эти изменения на работе СИОТ не отразятся или отразятся, но не существенно.

_________________
Современный Подход с Инженерной Мыслью!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 17, 2011 8:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 10:18 am
Сообщений: 23
kan_ss писал(а):
Ну, почему нет? Тот же УЦ или УКК тоже являются своего рода аутсорсерами. :wink:



но у УЦ есть на это лицензия!! а если аутсорсер аккредитован только на организации до 50 человек?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 17, 2011 8:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 10:18 am
Сообщений: 23
safetrud писал(а):
Если вы работаете по договору (как аутсорсер) с той организацией в которой надо создать комиссию, то да, можете. Для этого только надо иметь удостоверение (обучение в УЦ для руководителей и специалистов). Тут возможно будет примечание. Есть новый порядок обучения по от, еще не утвержденный как мне сказали в УЦ. Сам еще не вникал, но как мне пояснили, в этом новом порядке, есть изменения, касающиеся формирования комиссии по от. Теперь члены комиссии должны проходить обучение по специальной программе, с соответствующей отметкой в удостоверении. Ну а пока, все по старой схеме. Как бы там не было, эти изменения на работе СИОТ не отразятся или отразятся, но не существенно.



а где это прописано? а если я работаю по договору подряда и с удостоверением по ОТ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 8:30 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Вилсон писал(а):
Скажите пожалуйста, может ли аутсорсер входить в комиссии по проверке знаний требований ОТ, ЭБ?

я как понимаю нет!

п.3.4 Постановления 1/29 не дает такой возможности, потому что аутсорсер не является работником предприятия:
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.). В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 4:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 10:18 am
Сообщений: 23
Эльвира писал(а):
Вилсон писал(а):
Скажите пожалуйста, может ли аутсорсер входить в комиссии по проверке знаний требований ОТ, ЭБ?

я как понимаю нет!

п.3.4 Постановления 1/29 не дает такой возможности, потому что аутсорсер не является работником предприятия:
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.). В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов.


ну и я про это!! :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 6:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2011 10:52 am
Сообщений: 76
Эльвира писал(а):
специалисты служб охраны труда и тд
Когда работают по договору с организацией на условиях аутсорсинга, то они для того и работают, что заменяют на предприятии службу охраны труда и/или специалиста таковой службы. И поэтому таковой аутсорсер может быть в составе комиссии. Я не видел такого документа, в котором было прописано, что аутсорсеру нельзя состоять в комиссии по проверки знаний, а постановление 1/29 никак не регулирует аутсорсинговую деятельность. Как бы там не было, и кто бы что не говорил, такое практикуется в реальной среде. Есть личный пример. Когда-то работал в аккредитованной организации по предоставлению услуг в области от, в области строительства + производство. Был тем аутсорсером о котором здесь идет речь, состоял в комиссиях по проверки знаний в обслуживаемых конторах. Вел все дела по охране труда в этих конторах, на основании договора. Были проверки, никто не предъявлял.

_________________
Современный Подход с Инженерной Мыслью!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 6:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2011 10:52 am
Сообщений: 76
Вилсон писал(а):

ну и я про это!! :lol:


совсем не это Вильсон..

_________________
Современный Подход с Инженерной Мыслью!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 18, 2011 7:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2011 10:52 am
Сообщений: 76
из одного мульт-ролика про инженера, есть у меня на блоге.

«Слушай парень... Я ведь инженер, и умею решать проблемы. Не проблемы типа, что есть — добро! Потому что с такими вопросами, должны разбираться долбаные философы. Я решаю практические проблемы...»

_________________
Современный Подход с Инженерной Мыслью!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 21, 2011 8:28 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
safetrud писал(а):
Я не видел такого документа, в котором было прописано, что аутсорсеру нельзя состоять в комиссии по проверки знаний, а постановление 1/29 никак не регулирует аутсорсинговую деятельность.

А зачем ему её регулировать? Аутсорсинговую деятельность не регулирует и ТК :wink:
Возможно, что такое решение проблем для маленьких организаций, с недостаточностью членов комиссий по проверке знаний, было бы идеальным, но на сегодняшний день законодательством пока не предусмотрено присутствие в комиссии предприятия по проверке знаний аутсорсера (ГПД-шника).

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 21, 2011 1:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2011 10:52 am
Сообщений: 76
Эльвира писал(а):
..на сегодняшний день законодательством пока не предусмотрено присутствие в комиссии предприятия по проверке знаний аутсорсера (ГПД-шника).


Ровно так же, как и не предусмотрен запрет на присутствие в комиссии аутсорсера. Поэтому, если нет разрешений и запретов, то видимо выбор сугубо личный. И дело даже не в численности предприятия, а в желании руководителей этих предприятий на подобные договоры об оказании услуг.

_________________
Современный Подход с Инженерной Мыслью!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 21, 2011 1:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
safetrud писал:
Цитата:
Ровно так же, как и не предусмотрен запрет на присутствие в комиссии аутсорсера. Поэтому, если нет разрешений и запретов, то видимо выбор сугубо личный. И дело даже не в численности предприятия, а в желании руководителей этих предприятий на подобные договоры об оказании услуг.

safetrud, Эльвира привела п.3.4 Постановления 1/29. Покажите место в этом пункте , куда вы могли бы вставить аутсорсера?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 21, 2011 2:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 10:18 am
Сообщений: 23
При таком раскладе! можно брать тогда человека по договору подряда!! и включать его в комиссию! одно и тоже что и аутсорсер! и своих можно не обучать!

так что все таки аутсорсер не может быть в комиссии.

пример я работаю в 5 организациях!! и в каждой организации у меня должно быть удостоверение по ОТ. разве не так?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный вопрос.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 21, 2011 2:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Вилсон писал(а):
При таком раскладе! можно брать тогда человека по договору подряда!! и включать его в комиссию! одно и тоже что и аутсорсер! и своих можно не обучать!

так что все таки аутсорсер не может быть в комиссии.

пример я работаю в 5 организациях!! и в каждой организации у меня должно быть удостоверение по ОТ. разве не так?

Вилсон, Эльвира привела этот пункт , в котором сказано "назначаются приказом", пока Вы не являетесь работником предприятия Вам приказы руководителя этого предприятия как до, высоко висящей лампочки. Аутсорсер является работником предприятия?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь