Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 5:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Дынин писал(а):
BIG.US$ писал(а):
Инструкция по охране труда - это локальный нормативный акт?
Да, конечно.
Тему можно закрывать?

Или ещё остались вопросы?

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 7:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Дополнительно, ранее обсуждалось
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=6&t=15350

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 8:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
BIG.US$ писал(а):
Тему можно закрывать?

Или ещё остались вопросы?

Я не задавал вопросов. Но если Вы готовы ответить, порекомендуйте, как правильно оганизовать ознакомление с ИОТ и первичный инструктаж, чтобы лишнее время не терять и не гонять человека по этажам?
Вариант 1. Сотрудник отдела кадров знакомит кандидата с ЛНА, в т.ч. с инструкциями по ОТ (никаких пояснений по ходу ознакомления он, скорее всего, дать не может), оформляет трудовой договор, далее работник проходит воодный, затем первичный инструктаж.
Вариант 2. Кандидат занакомится с ЛНА (за исключением ИОТ) в отделе кадров, затем в кабинете непосредственного руководителя знакомится с ИОТ, затем в отделе кадров оформляется трудовой договор, далее проводится вводный, после чего первичный инструктаж.
Может быть, есть другие варианты?

По поводу Вашей цитаты из ТК, соглашусь, что для неукоснительного соблюдения этих пунктов должна быть отдельная подпись работника за ознакомление с ИОТ, а при необходимости еще одна отдельная подпись - за выдачу ИОТ на руки. Не все, что разумно, соответствует ТК. Мои извинения Ameli.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 8:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Дынин писал(а):
Я не задавал вопросов. Но если Вы готовы ответить, порекомендуйте, как правильно оганизовать ознакомление с ИОТ и первичный инструктаж, чтобы лишнее время не терять и не гонять человека по этажам?
Таких рекомендаций дать не могу.
Это из серии "И волки сыты, и овцы целы".

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 8:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
BIG.US$ писал(а):
Тему можно закрывать?

Или ещё остались вопросы?


Тема вечная, пока не будет НПА, где четко расписано как оформлять инструктаж на РМ. А сейчас, я уверен, у нас даже журналы регистрации ИРМ разные. Вот у кого журнал соответствует Гост 12.0.004-90 Приложение 6.? У меня, например, между 6 и 7 столбцами есть еще один: "№ инструкции или ее наименование". Наличие такого столбца снимает многие вопросы, появившиеся здесь. :wink:

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 9:43 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Наличие таких столбцов совсем не обязательно, форма, с такими столбцами - "самопал", такие столбцы - лишние. Всё, что необходимо вписать в журнал, есть в типовой ГОСТовской форме. А такие столбцы вводят людей в заблуждение!!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 10:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Дынин
1. Отдел кадров - трудовой договор, ПВТР (под роспись), положение об оплате (под роспись), должностная инструкция (под роспись)
2. Инженер по ОТ - вводный по ОТ
3. Ответственный за ПБ - вводный по ПБ
4. Ответственный за электрохозяйство - 1 группа по ЭБ
5. Непосредственный руководитель - первичный на рабочем месте по ОТ, первичный на рабочем месте по ПБ

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 11:37 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
BIG.US$ писал(а):
Трудовой Кодекс РФ
Статья 22. Основные права и обязанности работодателя
Работодатель обязан:
- знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;

Инструкция по охране труда - это локальный нормативный акт?


А роспись или отпечаток грязного неграмотного пальца рабочего
в журнале УЖЕ есть! А в программе указано, с камими ЛНА он ознакомлен согласно этой росписи

И Серега правильно сказал про самопал в журналах -
это вводит молодых в заблуждение, что инструктаж проводится ПО инструкциям, а не программе!

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 12:00 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Нет, пусть будет казуистика и бюрократия, роспись в ИНСТРУКЦИИ, вдруг при НС в ней чего нет, а тут РАЗ и новую замострячили!!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 12:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Это можно сделать, даже если ознакомление фиксируется в отдельных листах, а не только в журналах ИРМ. В этом смысле подписи на самих инструкциях - вредная практика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 12:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
м.Евгений писал(а):
А роспись или отпечаток грязного неграмотного пальца рабочего
в журнале УЖЕ есть! А в программе указано, с камими ЛНА он ознакомлен согласно этой росписи
Подпись работника в журнале ИРМ удостоверяет то, что инструктаж проведен, а программу и инструкции он в глаза и не видел ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 1:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Космачев С. писал(а):
Наличие таких столбцов совсем не обязательно, форма, с такими столбцами - "самопал", такие столбцы - лишние. Всё, что необходимо вписать в журнал, есть в типовой ГОСТовской форме. А такие столбцы вводят людей в заблуждение!!!!


1. Кто говорит, что наличие обязательно?
2. А как вы подтверждаете, что работник в этом квартале (или полкгодии) проинструктирован конкретно по данной инструкции? Именно по данной?
Ответы тут уже приводились, типа "я ее не видел", "видел, нл забыл" и т.д.
3. Какое заблуждение у вас вызывает наличие данного столбца? Куда этот столбец вас уводит? :D

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 1:31 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
kan_ss писал(а):
3. Какое заблуждение у вас вызывает наличие данного столбца? Куда этот столбец вас уводит? :D

Вызывает желание проинструктировать работника по Инструкции, а не по Программе... :)

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 1:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Космачев С. писал(а):
Нет, пусть будет казуистика и бюрократия, роспись в ИНСТРУКЦИИ, вдруг при НС в ней чего нет, а тут РАЗ и новую замострячили!!!!


А. да вы просто не поняли. Против каждой ИОТ (наименования или №) стоит подпись интруктируемого и инструтирующего. Сколько ИОТ, столько подписей. И не будет потом заявлений: "Я ее в глаза не видел".
А за что у вас в журнале расписывается рабочий? За "повторный инструктаж по программе ...."? Что пишете в журнале?
А вот новую (нужную) программу вам легче "замострячить !!!". Там вообще рабочий не участвует. :wink:

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 1:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 03, 2010 6:41 pm
Сообщений: 297
Откуда: Уфа
Космачев С. писал(а):
Нет, пусть будет казуистика и бюрократия, роспись в ИНСТРУКЦИИ, вдруг при НС в ней чего нет, а тут РАЗ и новую замострячили!!!!


У нас подписи работников об ознакомлении на отдельном листе ознакомления с ИОТ, приложенном к инструкции. Поэтому при НС действительно саму инструкцию можно изменить в случае чего)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь