Травма не оформленная, заявление работника!!!

Metallyrg · **Добавлено:** Ср окт 19, 2011 11:09 am

Добрый день , всем! Подведу итоги своей истории. Предоставил все документы по расследованию в прокуратуру. Через пару недель объявляется этот работник с поникшей головой, мол от своих слов отказываюсь, претензий не имею, компенсируйте лечение и я буду дальше работать.Видно понял что дело это может долго длиться, а потом на комиссии надо подтверждать свою нетрудоспособность. По окончании больничного уволили по собственному желанию, гулял и лечился месяца полтора, а по больничным закрыл только две недели, компенсировать лечение - чеки предоставил на шесть тысяч, а просил в 10 раз больше , мол остальные чеки не сохранял. Поэтому делайте выводы, люди сейчас очень интересные пошли, прокуратура засыпана такими заявлениями!!!! Прокуратура вынесла представление, в котором указала последние НС на нашем производстве за последние 4 месяца, мол ОТ и ТБ не соблюдается. Предоставил Приказы по наказанию, мероприятия по ОТ. На этом пока все.

Заречный · **Добавлено:** Ср окт 19, 2011 11:22 am

Добрый день! А если работник вообще не собирается писать заявление и оказывается травму он получил например в субботу, а пошел в поликлинику во вторник???

BIG.US$ · **Добавлено:** Ср окт 19, 2011 11:35 am

Заречный писал(а):

Добрый день! А если работник вообще не собирается писать заявление и оказывается травму он получил например в субботу, а пошел в поликлинику во вторник???

Таких ещё не попадалось. Если получил на работе, то пишут, если получил не на работе, то в БЛ стоит "травма".

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср окт 19, 2011 12:10 pm

Заречный писал(а):

Добрый день! А если работник вообще не собирается писать заявление и оказывается травму он получил например в субботу, а пошел в поликлинику во вторник???

Это он сейчас такое заявление сделал , через два месяца он так же заявит что у него был НС на производстве , тогда что будете делать?

Татка · **Добавлено:** Ср окт 19, 2011 12:54 pm

Заречный писал(а):

Добрый день! А если работник вообще не собирается писать заявление и оказывается травму он получил например в субботу, а пошел в поликлинику во вторник???

Что значит не собирается писать? Объясните ему, что во-первых на работе он должен выполнять требования руководства, а во-вторых больничный, оформленный как травма на производстве, не будет оплачен, пока не будет проведено и оформлено расследование.
А когда он получил свою травму, при каких обстоятельствах и почему пошел в поликлинику не сразу, опишите в протоколе опроса.

павел · **Добавлено:** Ср окт 19, 2011 6:35 pm

Заречный писал(а):

Добрый день! А если работник вообще не собирается писать заявление

Он и не обязан писать заявление.... это его право, а не обязанность...

Он Вам предоставил лист нетрудоспособности... В ответ на предоставление этого листа, Вы ему пишите письмо со ссылкой на 229.1 и милостиво просите его представить заявление на расследование несчастного случая. Также пишите, что в случае отказа подачи заявления не предоставляется возможным оплатить лист нетрудоспособности..... и всЁ.... сидите дальше ровно, ждите заявление...

павел · **Добавлено:** Ср окт 19, 2011 6:41 pm

Татка писал(а):

Что значит не собирается писать? Объясните ему, что во-первых на работе он должен выполнять требования руководства

разве Трудовой кодекс обязывает работника исполнять такие требования руководства? нет конечно.... это его право - писать заявление, а не обязанность...

Джули-Я · **Добавлено:** Ср окт 19, 2011 9:20 pm

павел писал(а):

разве Трудовой кодекс обязывает работника исполнять такие требования руководства? нет конечно.... это его право - писать заявление, а не обязанность...

Павел, странно как-то получается...ТК обязывает работодателя провести расследование НС на пр-ве. А провести это расследование можно только по заявлению работника. Но работник не обязан писать такое заявление. И что же делать работодателю, если работник отказывается его писать? Отправить ему письмо с просьбой написать заявление и сидеть ровно... А ГИТ не расценит бездействие работодателя как сокрытие НС? :roll:

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Чт окт 20, 2011 12:17 am

Джули-Я писал(а):

павел писал(а):

разве Трудовой кодекс обязывает работника исполнять такие требования руководства? нет конечно.... это его право - писать заявление, а не обязанность...

Павел, странно как-то получается...ТК обязывает работодателя провести расследование НС на пр-ве. А провести это расследование можно только по заявлению работника. Но работник не обязан писать такое заявление. И что же делать работодателю, если работник отказывается его писать? Отправить ему письмо с просьбой написать заявление и сидеть ровно... А ГИТ не расценит бездействие работодателя как сокрытие НС? :roll:

За последние три года дважды расследовал случаи , когда работник первоначально, врачу в присутствии следователя говорил , что травма бытовая, а через некоторое время решал, что пора расследовать, с угрозами написать в ГИТ и прокуратуру , потому что, разница в оплате бытовой и НС на производстве, приличная, более чем в два раза, за НС на производстве платит ФСС , за сокрытый и проставленные восьмерки, работодатель, да ещё возможные санкции ГИТ, нет необходимости и нет выгоды скрывать. Случаи правда были легкие, но сообщение о последствиях все равно надо представлять в ГИТ , отмазаться удавалось, только благодаря присутствию при первичном опросе в ЛУ следователя. Право работника не писать заявление, не дает права работодателю не расследовать НС на производстве, независимо от того, кто скрывает случай, это только возможность на время прикинуться ветошью, наступит время работника писать заявление, будет трудно отмазаться. При написаниии заявления на расследование необходимо, чтобы пострадавший очень четко объяснил причины сокрытия НС, потому что это нарушение ТК ст 214, "обязанности работника".

Джули-Я · **Добавлено:** Чт окт 20, 2011 9:59 am

Vovan Sidorovish писал(а):

За последние три года дважды расследовал случаи , когда работник первоначально, врачу в присутствии следователя говорил , что травма бытовая, а через некоторое время решал, что пора расследовать, с угрозами написать в ГИТ и прокуратуру , потому что, разница в оплате бытовой и НС на производстве, приличная, более чем в два раза, за НС на производстве платит ФСС , за сокрытый и проставленные восьмерки, работодатель, да ещё возможные санкции ГИТ, нет необходимости и нет выгоды скрывать. Случаи правда были легкие, но сообщение о последствиях все равно надо представлять в ГИТ , отмазаться удавалось, только благодаря присутствию при первичном опросе в ЛУ следователя. Право работника не писать заявление, не дает права работодателю не расследовать НС на производстве, независимо от того, кто скрывает случай, это только возможность на время прикинуться ветошью, наступит время работника писать заявление, будет трудно отмазаться. При написаниии заявления на расследование необходимо, чтобы пострадавший очень четко объяснил причины сокрытия НС, потому что это нарушение ТК ст 214, "обязанности работника".

Нарушение статьи было бы, если бы работник не сообщил о НС. Но он ведь сообщил! Он принёс больничный, где указан НС на пр-ве. Но заявление о расследовании писать отказывается. Вот тут что делать? Сообщение в ФСС отправить, а расследование не начинать, пока не будет заявления? :roll:

BIG.US$ · **Добавлено:** Чт окт 20, 2011 10:11 am

Джули-Я писал(а):

Нарушение статьи было бы, если бы работник не сообщил о НС. Но он ведь сообщил! Он принёс больничный, где указан НС на пр-ве. Но заявление о расследовании писать отказывается. Вот тут что делать? Сообщение в ФСС отправить, а расследование не начинать, пока не будет заявления? :roll:

Работник действительно упирается или это "чисто теоретически".
Просто у меня таких ещё не было все писали, я бы даже сказал с удовольствием.

Джули-Я · **Добавлено:** Чт окт 20, 2011 12:24 pm

BIG.US$ писал(а):

Работник действительно упирается или это "чисто теоретически".
Просто у меня таких ещё не было все писали, я бы даже сказал с удовольствием.

Теоретически! :wink:

У меня обычно тоже все писали, упирался только один, но после того, как я ему сказала, что ему не смогут оплатить больничный, сразу написал. Но всё грозился пойти в ГИТ и пожаловаться, что его насильно заставили. :maniac:

Пока я ему адрес ГИТ не дала и не сказала: "Топай!". Но предварительно познакомила его со ст. 214. Отстал и даже взялся помогать расследованию! Вообще он был с большой чудиной... :jeer:

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Пт окт 21, 2011 12:57 am

Заречный писал(а):

Добрый день! А если работник вообще не собирается писать заявление и оказывается травму он получил например в субботу, а пошел в поликлинику во вторник???

Я понял так, что произошел НС на производстве, а в ЛН записали со слов пострадавшего "травма".
так и тема называется. А здесь теоретический вопрос.

коллега · **Добавлено:** Пт июн 24, 2016 8:45 am

Всё таки спросите здесь, на форуме. Ничего не имею против юристов, но жизненный опыт форумчан неоценим, возможно, они подскажут выход, который юристу и в голову не придёт.

С Космачев · **Добавлено:** Пт июн 24, 2016 4:40 pm

Мне один инспектор говорил, когда происходит НС, как бы Вы не любили и не верили людям, всегда живите и расследуйте НС с мыслью: "Пострадавший го-но, все его родственники из того же материала!"
Почему все удивляются, если сразу (как правило) есть все основания для признания НС связанным с производством?
Одного факта того, что вы знаете или понимаете - НС на производстве, уже достаточно для того, что б признать РБТД виноватым в сокрытии...
И совсем не важно, что ему напишу в Б/Л...
Если у меня НС, я действую так, если совсем все просто и легко лечиться - побеседую с пострадавшим, если "попахивает" длительным больничным, либо серьёзными проблемами со здоровьем - ну его скрывать, расследуем.
Тут дело было, дядечка руку порезал... Фигня какая, заживет... Заживало долго (повредился нерв и сухожилие) - б/л 170 дней, 30% потери трудоспособности. У дяди ОСАГО (страхование от НС) почему не получить оплату 170 дней от страховой? Или кто-то скажет надо было в табель ему по 8 ставить,б/л самими оплачивать и ожидать когда дядечка придет с заявлением о расследовании НС?

Травма не оформленная, заявление работника!!!

Кто сейчас на форуме