Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 7:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2011 6:48 am
Сообщений: 10
Здравствуйте.

У нас на предприятии проводилась АРМ в 2010 году, однако в карте аттестации сведения в таблице "Фактическое состояние условий труда.." были просто переписаны из таблицы от аттестации 2005 года (в то время монтажник РЭА и П вообще работал на дому и никто его место, само собой, не аттестовывал). Сейчас же монтажник работает на предприятии (уже три года как).

В результате в карте АРМ имеем следующее:
"Свинцово-кадмиевый припой (кадмий-18%, свинец-32%, олово-50%)", тогда как у нас всегда использовался исключительно ПОС-61 (с более высоким содержанием свинца, разумеется); фактический уровень фактора оценён как 0.07
"Продолжительность воздействия (часы/%)" — заявлено 4.0 часа. Здесь прошу разъяснить, сколько должно быть часов, учитывая, что монтажник работает полный 8-часовой день и занимается только пайкой.

Класс условий труда по части припоя оценен как 3.1. По остальным факторам 2.0.

По итогу имеем: "Дополнительный отпуск" Не предусмотрены,
"Размер повышения оплаты труда" 4%,
"Продолжительность рабочей недели" 40 часов,
"Молоко или другие равноценные продукты" Молоко выдаётся.



Вопрос таков — полагаются ли монтажнику РЭА и П дополнительные дни отпуска, учитывая, что профессия заявлена в списке, прилагаемом к Постановлению Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.74 № 298/П-22, где указано "6 рабочих дней"?

Должна ли быть сокращённая рабочая неделя, если в Постановлении Правительства РФ от 20 ноября 2008 г. №870 «Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда» сказано о 36-часовой рабочей неделе?

И главное — полагаются ли описанные выше гарантии и компенсации при пересчёте условий труда по-новому (то есть, при пайке припоем ПОС-61 и 8-часовом рабочем дне)?

В понедельник к нам придёт руководитель работ по АРМ нашего предприятия, хотелось бы знать, на что рассчитывать и на какие документы опираться, проконсультируйте, пожалуйста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 2:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
По хорошему - надо переаттестовывать.
1. Марка припоя уточнять - это просто для соответствия фактическому. А так, все равно оценка идет по свинцу. Норматив одинаковый. А что обнаружили - то и обнаружили. Вообще-то при правильной организации вытяжной вентиляции (местных отсосов) свинец в зону дыхания вообще не должен попадать (он из-за тяжести сразу оседает, да и отсос должен быть снизу или сбоку от зоны пайки.
2. Чтобы получать молоко надо работать в условиях превышения по химии больше половины рабочей смены. Нужна коррекция, тем более Вы пишете, что паяет всю смену.
Вообще-то по тяжести трудового процесса должно тоже получиться как минимум на 3.1
3. Дополнительный отпуск положен по Пост. 298-П-22 (6 раб. дней)
4. Вопрос применения 870 постановления дискуссионный. Можете по форуму полазить. Я не применяю, а делаю запись в 80 строке (по приказу 569) что соответствующие льготы и компенсации должны быть установлены после утверждения МЗСР НПА во исполнение п.2 этого постановления. (Верховный суд считает что пока 870 не действует. Есть соответствующее решение)
5. Гарантии и компенсации должны быть те, что описаны выше при условии коррекции по продолжительности пайки. (Молоко, допотпуск - 6 раб. дней, доплаты 4% по пост. 387/22-78)

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 3:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2011 6:48 am
Сообщений: 10
strannikk, спасибо Вам большое за развёрнутый ответ.

Вытяжка у нас есть, но, насколько я знаю, СИЗ не снижает класса вредности..
Молоко нам и так дают, тут всё нормально. Насчёт 4% уже сложнее — кто знает, когда их прибавили, в каком году, да и были ли они.. Главное — добиться назначения дополнительного отпуска.

Ещё такой вопрос: в случае назначения компенсации в виде дополнительного отпуска обязан ли работодатель дать дни отпуска за ранее отработанные годы (3 года), при условии что на протяжении этих трёх лет ничего не менялось (та же работа, те же условия, та же продолжительность смены)?

Плюс, хотелось бы добавить, что за год (!) после проведения АРМ никто не удосужился ознакомить работников с результатами, в карте ни фамилий, ни подписей. Хотя, это уже, наверное, работодателю втык положен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 3:23 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Компенсации положены с момента подписания Приказа о результатах АРМ.
За неознакомления работников с результатами АРМ - работадателю положен ВТЫК!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 3:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2011 6:48 am
Сообщений: 10
Сергей Алиевич

Цитата:
Компенсации положены с момента подписания Приказа о результатах АРМ.

Вы имеете ввиду подписи в заключении аттестационной комиссии в карте АРМ?
То есть, неважно, что там было до последней аттестации (хотя, там тоже по части доп. отпуска пусто)? Насколько я пока что понимаю, выбить дополнительные отпуска за отработанные 2 года (до последней аттестации) уже в любом случае не предоставится возможности?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 4:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
доплаты 4% по пост. 387/22-78) за превышение по химии

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 4:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
andrey88 писал(а):
Сергей Алиевич

Цитата:
Компенсации положены с момента подписания Приказа о результатах АРМ.

Вы имеете ввиду подписи в заключении аттестационной комиссии в карте АРМ?
То есть, неважно, что там было до последней аттестации (хотя, там тоже по части доп. отпуска пусто)? Насколько я пока что понимаю, выбить дополнительные отпуска за отработанные 2 года (до последней аттестации) уже в любом случае не предоставится возможности?

Имеется ввиду приказ о результатах аттестации и ее окончании

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 4:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2011 6:48 am
Сообщений: 10
strannikk писал(а):
Имеется ввиду приказ о результатах аттестации и ее окончании

Хм.. Это, наверное, в папке со всеми картами аттестации находится?
Благодарю за наводку на постановление.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 4:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
andrey88 писал(а):

Вытяжка у нас есть, но, насколько я знаю, СИЗ не снижает класса вредности..


Вытяжная вентиляция относится к коллективным средствам защиты.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 3:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2011 6:48 am
Сообщений: 10
strannikk писал(а):
Вопрос применения 870 постановления дискуссионный. Можете по форуму полазить. Я не применяю, а делаю запись в 80 строке (по приказу 569) что соответствующие льготы и компенсации должны быть установлены после утверждения МЗСР НПА во исполнение п.2 этого постановления. (Верховный суд считает что пока 870 не действует. Есть соответствующее решение

Пожалуйста, укажите на это решение суда. Сам, конечно, поищу, но не факт, что найти удастся, а нужно до завтра.

Сегодня наше руководство созванивалось с человеком, заведовавшим процессом аттестации наших рабочих мест, и насколько я понял из мельком услышанного, у того человека есть какие-то зацепки, что мол отпуска тут быть не должно. Подозрения, что это, наверное, как-то связано с 870 Постановлением. Или, может, ещё какие-то уловки могут существовать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 3:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
andrey88 писал(а):
strannikk писал(а):
Вопрос применения 870 постановления дискуссионный. Можете по форуму полазить. Я не применяю, а делаю запись в 80 строке (по приказу 569) что соответствующие льготы и компенсации должны быть установлены после утверждения МЗСР НПА во исполнение п.2 этого постановления. (Верховный суд считает что пока 870 не действует. Есть соответствующее решение

Пожалуйста, укажите на это решение суда. Сам, конечно, поищу, но не факт, что найти удастся, а нужно до завтра.

Сегодня наше руководство созванивалось с человеком, заведовавшим процессом аттестации наших рабочих мест, и насколько я понял из мельком услышанного, у того человека есть какие-то зацепки, что мол отпуска тут быть не должно. Подозрения, что это, наверное, как-то связано с 870 Постановлением. Или, может, ещё какие-то уловки могут существовать?


Из РЕШЕНИЯ Верховного суда Российской Федерации
от 4 декабря 2009 г. N ГКПИ09-1406

Трудовой кодекс Российской Федерации, введенный в действие с 1 февраля 2002 г., предусматривает право работника на компенсации, установленные в соответствии с данным Кодексом, коллективным договором, соглашением, локальным нормативным актом, трудовым договором, если он занят на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда. Размеры компенсаций работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда, и условия их предоставления устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений (часть вторая статьи 219).
Во исполнение требований федерального законодательства Правительство Российской Федерации 20 ноября 2008 г. издало Постановление N 870 "Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда", в соответствии с которым повышение оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, устанавливается по результатам аттестации рабочих мест. Минздравсоцразвитию России поручено установить условия предоставления указанных компенсаций.
До принятия соответствующего нормативного правового акта, определяющего минимальные размеры повышения заработной платы работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, действует законодательство бывшего СССР. Так, Постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 3 октября 1986 г. N 387/22-78 утверждено Типовое положение об оценке условий труда на рабочих местах и порядке применения отраслевых перечней работ, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда.

Отсюда вывод: п.1 Постановления устанавливает виды компенсаций (не сколько, а какие), а п.2 уже должен определить сколько . Но п.2 до сих пор не выполнен.....

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 3:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2011 6:48 am
Сообщений: 10
strannikk, спасибо Вам, в который раз выручаете.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтажник РЭА и П, оценка условий труда
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2011 3:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2011 6:48 am
Сообщений: 10
Всем спасибо, отпуск получили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь