Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 569 или 342н?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 2:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 06, 2011 9:54 am
Сообщений: 4
К тому же мне кажется, что от региона много зависит, и даже от конкретного отделения фсс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: 569 или 342н?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 12, 2011 8:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 10:05 am
Сообщений: 15
Откуда: Тольятти
Фсс в нашем регионе совместно с ГИТ решили - если замеры были проведены до 1.09.11 - оформлять документы можно по 569, если после-то по 342н. Вообще - их не поймешь - то одно, то другое. Ждем сюрприза, когда пойдем отчитываться.

_________________
^_^


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 569 или 342н?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 12, 2011 8:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
ZayatS писал(а):
Фсс в нашем регионе совместно с ГИТ решили - если замеры были проведены до 1.09.11 - оформлять документы можно по 569, если после-то по 342н. Вообще - их не поймешь - то одно, то другое. Ждем сюрприза, когда пойдем отчитываться.

В соответствии с Гражданским кодексом:

Статья 422. Договор и закон

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

А так как в 342н по этому вопросу ни гугу, то действует Гражданский кодекс и 342н обратной силы не имеет. 8)

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 569 или 342н?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс ноя 06, 2011 9:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 5:26 pm
Сообщений: 131
ZayatS писал(а):
Фсс в нашем регионе совместно с ГИТ решили - если замеры были проведены до 1.09.11 - оформлять документы можно по 569, если после-то по 342н. Вообще - их не поймешь - то одно, то другое. Ждем сюрприза, когда пойдем отчитываться.

Интересный у Вас регион, нужно Вам сказать....
На недавно прошедшем втором съезде аттестующих организаций и руководство центральных органов ФСС, и руководство центральных органов ГИТ однозначно сказали: ими дано указание документы по АРМ, оформленные после 1 сентября принимать от предприятий только по 324 приказу. При этом докладчик от ФСС специально подчеркнул: приемка документов ФСС будет осуществляться по новому Порядку АРМ, даже, если договор с аттестующей организацией оформлен с формулировками о том, что АРМ выполняется по 569 приказу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 569 или 342н?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 08, 2011 8:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 2:23 pm
Сообщений: 184
Откуда: Ижевск
dickein писал(а):
Всем здравствуйте. Такая ситуация: наша лаборатория провела АРМ (договор от июля месяца до конца августа). Из-за задержек с предоплатой результаты были предоставлены в середине сентября. Юристы заказчика требуют оформления по 342н, хотя в договоре прописан 569. Юристы других организаций-заказчиков говорят, что лишь бы договор был заключен до 01.09.2011г. и можно работать по старому документу. Так можно или нет? Поделитесь, плиз.

Гражданский кодекс

Статья 422. Договор и закон

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

_________________
Гении погубят мир (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 569 или 342н?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс ноя 13, 2011 11:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 1:54 pm
Сообщений: 2
Откуда: г. Киров
Давайте разберемся:
Что нужно предоставить в ГИТ?
Порядок …
45. После проведения аттестации работодатель в течение 10 календарных дней с даты издания приказа о завершении аттестации и утверждении отчета об аттестации на бумажном и электронном носителях направляет сводную ведомость результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, а также сведения об аттестующей организации в государственную инспекцию труда в субъекте Российской Федерации.
т.е.
1. Сводную ведомость результатов аттестации рабочих мест по условиям труда.
2. Сведения об аттестующей организации.

Что нужно предоставить в ФСС?
К заявлению
ПРИКАЗ МЗСР от 11 февраля 2011 г. N 101н, п.4.
т.е.
1. Копия плана мероприятий по улучшению условий труда в организации, разработанного по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда.
2. Копию приказа организации о создании аттестационной комиссии для организации и проведения аттестации рабочих мест по условиям труда
3. Копию договора с организацией, осуществляющей функции по проведению аттестации рабочих мест по условиям труда (далее - аттестующая организация), аккредитованной в установленном порядке, о проведении работ по аттестации рабочих мест по условиям труда с приложением калькуляции стоимости проведения работ по аттестации рабочих мест по условиям труда
4. Копию уведомления о включении аттестующей организации в реестр организаций, оказывающих услуги в области охраны труда

Информационное письмо по отчету (у нас в регионе)
к отчету
При проведении аттестации рабочих мест по условиям труда:
1. Копия счета-фактуры.
2. Копия акта приемки-сдачи выполненных работ.
3. Копия платежного поручения.
4. Копия протокола заседания аттестационной комиссии по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда (итоговый), образец которого предусмотрен приложением № 9 к Порядку проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденному Приказом Минздравсоцразвития РФ от 26.04.2011 г. № 342 н (далее – Порядок).
5. Копия плана мероприятий по улучшению и оздоровлению условий труда в организации, разработанного по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда (для страхователей, не представивших этот план с заявлением) в соответствии с приложением № 8 к Порядку.


Если я не ошибаюсь, здесь не сказано ни о протоколах, ни о картах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 569 или 342н?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс ноя 13, 2011 2:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
StasON писал(а):
Давайте разберемся:
Что нужно предоставить в ГИТ?

1. Сводную ведомость результатов аттестации рабочих мест по условиям труда.
2. Сведения об аттестующей организации.

Что нужно предоставить в ФСС?
К заявлению
ПРИКАЗ МЗСР от 11 февраля 2011 г. N 101н, п.4.
т.е.
1. Копия плана мероприятий по улучшению условий труда в организации, разработанного по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда.
5. Копия плана мероприятий по улучшению и оздоровлению условий труда в организации, разработанного по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда (для страхователей, не представивших этот план с заявлением) в соответствии с приложением № 8 к Порядку.

Если я не ошибаюсь, здесь не сказано ни о протоколах, ни о картах.


Не ошибаетесь. :) :) Но представляемые документы различаются по форме для приказов 569 и 342н

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 569 или 342н?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс ноя 13, 2011 10:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 1:54 pm
Сообщений: 2
Откуда: г. Киров
strannikk писал(а):

Но представляемые документы различаются по форме для приказов 569 и 342н

Но это не сложно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 569 или 342н?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 14, 2011 10:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 5:26 pm
Сообщений: 131
Вопрос не в форме документов, а в дате их подписания. И если сводные ведомости, представляемые в ГИТ будут подписанными после 1 сентября, то это означает, что все документы по АРМ должны быть оформлены по новому Порядку. А иначе (если сделать по новому только то, что представляется в ГИТ) это будет попросту подлог со стороны работодателя. Подлог, который можно будет, при необходимости, в дальнейшем элементарно выявить вследствие наличия на предприятии оформленных по старому документов.
Если уж на то пошло, более оптимально уговорить комиссию и работников поставить подписи датой до 1 сентября. В таком варианте, хотя бы, документов никаких несоответствующих не останется :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 569 или 342н?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2011 12:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 10:05 am
Сообщений: 15
Откуда: Тольятти
В нашем регионе ФСС требует:
- копии платежных поручений
- копия акта вып. работ
- копия сводной ведомости
- копия приказа о завершении
- копия заключения экспертизы ГИТ

все документы должны быть заверены.
По поводу вопроса - по какому приказу оформлять?
ответили - принимаем документы оформленные и по 569 и по 342.

удивляться нечему, в целом. В этом году ФСС требовало 2 приказа о создании комиссии по АРМ. 1 вариант своя комиссия, 2 вариант своя комиссия+2 человека из аттестующей организации.
Спорить было некогда, документы сдавал впритык, не мог подготовить раньше по объективным причинам..

_________________
^_^


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 25 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь