Всем здравствуйте. Такая ситуация: наша лаборатория провела АРМ (договор от июля месяца до конца августа). Из-за задержек с предоплатой результаты были предоставлены в середине сентября. Юристы заказчика требуют оформления по 342н, хотя в договоре прописан 569. Юристы других организаций-заказчиков говорят, что лишь бы договор был заключен до 01.09.2011г. и можно работать по старому документу. Так можно или нет? Поделитесь, плиз.

в материалах АРМ оформите все даты до 01.09.2011.

"в материалах АРМ оформите все даты до 01.09.2011."
В протоколах август. А приказ о завершении каким-то сентября.

переделайте августом.......

Вот здесь и споткнулись.. Ни в какую. Как же так, говорят: платежка на предоплату (за замеры) сентябрем, а окончательный приказ в августе?! И вообще бред: в инспекцию доки по 342, карты по 569, в договоре 569, аванс в сентябре, а окончательный расчет "как инспекция примет"..

тогда пляшите от договора,.... там есть срок окончания работ, неустойка и прочее?

все разногласия решаются в соответствии с договором..... потом в суде....


сядьте за стол и договаривайтесь.... или пишите письма друг другу..... Кто счас по деньгам в выгодном положении?

Если у Вас договор заканчивался августом, то однозначно по 569, тем более , что это прописано в договоре. А юристов заказчика отправьте в суд за повышением квалификации. Представители МЗСР тоже говорят, что лишь бы договор был заключен до 01.09.20011 и можно делать по 569. Но есть еще трудинспекция и особенно ФСС, которые часто настаивают на том, чтобы ориентировались на дату проведения измерений. На приказ об окончании аттестации смотреть не обязательно, он издается, когда полностью оформлены карты АРМ, то есть стоят все подписи и ознакомлены сотрудники, а этот процесс может растянуться надолго. А платежки вообще никакого отношения не имеют к тому, по какому приказу делать аттестацию. Еще раз повторюсь - основное это сроки по договору и акт передачи материалов АРМ заказчику. С подписанием акта выполненных работ заказчик тоже может тянуть, если это не прописано в договоре.
И в качестве прикола: на прошлой неделе видел котировку Питерской трудинспекции, заказавшей себе аттестацию. Так в техзаданиии было указано, что АРМ должна быть выполнена по Постановлению 12 от 14.03.1997

Ой, у нас все гораздо, веселее! Договор заключили в январе, замеры были в мае, сдали 20 сентября! Предприятие сложное, завод, поэтому делали тщательно и долго. Так ФСС документы не принимает по 569 приказу, вынь да полож им все по 342 приказу. КАК я им сделаю за два дня то, что делали полгода"! Грубо говоря мы в некоторой растерянности! Есть еще одно предприятие на полторы тысячи рабочих мест, почти все сделано, сдаем в октябре и естественно, что оформляли все по 569 приказу, т.к. работа началась весной, и тоже предприятие возвращает деньги через ФСС. КАК мне переделать полторы тысячи рабочих мест, не сорвав сроки? Уж и писали и звонили мы в ФСС, ничего слушать не хотят.

Формально они правы

Так в ФСС передается же не полный комплект аттестации. Протоколы однозначно по 569. А для ФСС вручную шапки под 342н переделать. Другого пути нет.

А я даже знаю почему... им сверху указявка пришла...
Вы ж были на веселом капустнике 20 и 21 сентября

Хотя это и незаконно.
Здесь надо закрывать ЭТАПАМИ

Тоже столкнулись с этой проблемой.

Договор заключили с аттестующей организацией в июне, замеры провели в июле после предоплаты. Потом, пока я месяц была в отпуске, оформлялись карты. Пришла на работу в сентябре , всё проверила, исправили очепятки, уже середина сентября. Тут и собрались подписывать... Но аттестующая организация нам сказала, что все подписи должны быть августом, иначе придётся документы переделывать несмотря на то, что в договоре стоит "569", так им (экпертам аттестующей организации) объянили на обучении.

Не стала спорить, позвонила в инспекцию, в тот самый отдел, где принимают документы. Там ответили, цитирую: "Если смотреть ст.12 ТК "Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, во времени", то на самом деле, для работы по 569, все подписи должны быть августом, документы подписанные сентябрём оформляются и сдаются по 342н. А вообще мы ещё сами не знаем, позвоните через пару недель, наверно будут разъяснения". ФСС ответили приблизительно аналогично.

Далее посмотрела эту самую статью - может я уже читать разучилась, но по моему мнению её содержание говорит как раз наоборот - начали по 569 и продолжаем тоже по нему, когда бы не закончили, ибо ст12 ТК гласит:
"Действие закона или иного нормативного правового акта, содержащего нормы трудового права, распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, лишь в случаях, прямо предусмотренных этим актом.
В отношениях, возникших до введения в действие закона или иного нормативного правового акта, содержащего нормы трудового права, указанный закон или акт применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие."

Но спорить я не стала. Решили всё подписать августом, поскольку ждать "пару недель", а потом возможно всё переделывать на 342н слишком долго.

А тут ФСС и объявляет: вы нам принесли в сентябре, у вас обязанность принести возникла в сентябре - вот и давайте нам по новому приказу.

Странникк (ничего, что по-русски?) , я очень надеюсь, что этого не будет , у меня с фсс отношения лучше, чем с инспекцией.
К тому же в фсс документы надо после оплаты нести.

Вот, например, всё у меня сделано августом, и приказ о завершении августом, но нет денег, нет и всё, и оплачиваем работу в декабре. Тем более, если в договоре стоит срок сдачи - 4 квартал, мы ничего не нарушили. В этом случае карты и ведомости по 569, датированы августом, а одна платёжка и акт сдачи будут декабрём. И пускай докажут, что работы выполнялись, когда уже начал действовать 342н!