Вот проект ПТЭ которое готовиться на замену ПТЭ станций и сетей. Для потребителей это конечно не совсем подходит, но тем не менее жду ваших коментариев и предложений.

Хлоп, извините за интимные подробности, коли Вы так близко к теме, Вы случаем не знаете, какой бюджет выделяется на разработку (переработку) сего документа? Ведь, наверное, не за идею товарищи перерабатывают документ???

Хлоп , кто вас уполномочил разрабатывать этот проект , если вы не можете отличить помещения по опасности поражения электрическим током от электропомещений , назовите имя, страна должна знать своих героев?

У меня нет такой информации.
Мне не платят, мне за державу обидно!

Надеюсь вы морально готовы отвечать по существу, итак попробуем:
1. Никто не уполномачивал это моя личная инициатива
2. Помещения по опасности поражения электрическим током это офисные помещения? О них говорит определение ЭУ или нет?
3. А может в определении ЭУ имеются ввиду только Электропомещения а офисные кабинеты тут совсем не причем? Как вы думаете? Помогите разобраться о каких помещениях говорится в определении ЭУ?

Жду трезвой логической мысли а не пустых эмоций.

1.Обычно при разработке таких проектов, орг комитет формирует комиссию по разработке, комиссия разрабатывает проект, и выставляет его для обсуждения и оставляет адрес для внесения предложений, в проекте я такого не встретил. Это не правила эксплуатации, это не правила устройства , это не правила охраны труда, это технологическиие правила, что нам надо или можно здесь обсуждать?
2. В трепе такие вопросы не разъясняют, вам уже говорили неоднократно , что определения
электропомещения и помещения по опасности поражения эл током не одно и то же. В определении ЭУ ни одного слова про электропомещения нет, где вы про электропомещения узнали
берете ПУЭ и читаете , читаете , читаете... пока не обнаружите разницу.
а когда обнаружите, тогда будете давать советы, надо ли бухгалтеру выписывать наряд-допуск.

Эй, любезные! На моей лавочке требую выражать свои мысли аккуратно и однозначно, ставя в нужные места знаки препинания... А то ведь не поймёшь, о чём вы так страстно беседуете..
К вопросу о помещениях вставлю реплику, может быть, она поможет вам остановиться и сказать "ну да, вот я как раз про это!"и успокоиться хотя бы в одном взаимном вопросе.
Реплика:
Берём ПУЭ: там в определении ЭУ (п.1.1.3) слово ПОМЕЩЕНИЕ таки применяется (!). О каких помещениях в определении речь? Да обо всех, которые применены для размещения составляющих частей ЭУ. Среди этих частей есть и вполне безопасные, а потому доступные для неквалифицированного (неэлектротехнического) персонала, например, пульт управления, за которым сидит диспетчер в галстуке, не пользующийся никакими СИЗ и спокойно нажимающий лишь на исключительно безопасные клавиши и тумблеры…. Но есть обязательно и части, к которым доступ возможен только для квалифицированного (электротехнического) персонала – ремонтников, скажем. Для физического ограничения доступа эти части размещают в особых загородках, камерах, залах – словом в особых помещениях, которые из-за этого специально определяются как ЭЛЕКТРОПОМЕЩЕНИЯ (п. 1.1.5). Помещения, доступные неэлектротехническому персоналу, электропомещениями, естественно, не считаются.
Все помещения ЭУ ещё и категорируются по опасности поражения электротоком, которая формируется комплексом условий, создающих эту опасность (пп. 1.1.6-1.1.13).
Если в офисное помещение установить части ЭУ, к которым доступа неквалифицированному персоналу нет, это помещение немедленно становится Электропомещением со всеми вытекающими....

Росс:
Думаю, что с креативным Хлопом вы сейчас найдете общий язык.
Выходит, что если внутренности компа недоступны неквалифицированному персоналу, то офис автоматом станет электропомещением. Вот и однозначность в выражениях
Заодно и объяснитесь о территориях наружных электроустановок, охранные зоны ВЛ и КЛ это что?

"Выходит" у тебя очень натужно... Неквалифицированный допущен к самому компу. Опасные внутренности компа надёжно спрятаны от него как конструктивно, так и организационно. Ни с каких хренов офис при этом не станет электропомещением. Полная аналогия с тем, как в большом цехе неквалифицированный ходит свободно, а за решётки с замками, за которыми расположено электрооборудование ЭУ, доступ только ЭТП. Причём неквалифицированному даже просто за решётку не зайти, не говоря уже о трогании электровнутренностей оборудования... И это - однозначно!

Старче, ты так и не понял ничего. Сбавь немного спеси, постарайся услышать других. Иначе ты ни с кем не найдёшь в этих вопросах общий язык. Тем более, если будешь публично обзывать инакомыслящих чайниками, диэлектриками, маразматиками, лжецами... Ты пойми, что тому же Хлопу незачем лгать . Он неплохо, цивилизованнее тебя отстаивает свои убеждения, на которые имеет право, и которые очень даже поддерживаются другими.
NB: Ты ведь хоть и вредничаешь, а на лавку тебя тянет, пользу получаешь, растёшь над собой. Вон, ляпнул выше: "В определении ЭУ ни одного слова про помещения нет!!" А после моей реплики быстренько, не извинившись, исправил на "...ни одного слова про ЭЛЕКТРОпомещения нет!!" Ладно хоть так...

Спесь это у кого?У того кто свои гениальные мысли красным проводит? Выражайся однозначно, хотя бы на своей лавке, чтобы нельзя было по другому понять. Ты же за такие определения? Так что комп, электроустановка или нет? Все таки есть у него опасные части, которые необходимо конструктивно защитить от случайного прикосновения, так что это за части и чем же они опасны? В цехах, где установлено электрооборудование, неквалифицированному персоналу вообще делать нечего, там должны быть только электротехнологический и электротехнический персонал. Про наружные электроустановки непонятно.
Охранная зона ВЛ и КЛ это помещение по опасности поражения эл током или электропомещение
Росс:
Вот это креативному Хлопу объясни, это он требует выдачи наряда-допуска и проведения дублирования бухгалтеру.
За что это я перед тобой должен извиняться "цивилизованный ты наш"? Посмотри свои высказывания в мой адрес.
Пользы от этого общения нет никакого, вы с Хлопом наносите огромный вред обучению молодых, хорошо хоть в резервации, которую сами себе устроили. Лгать Хлопу незачем , однако неоднократно прибегает к этому методу, как и сейчас про разработку , что кто то предлагает ему обсудить технологические правила, и дает рекомендации писать ему, а не в комиссию по разработке, представляешь уровень, электрик не знающий, что такое электропомещение, будет курировать разработку проекта технологической работы энергосистемы. Я просто называю своими именами. Про сторонников, это ты загнул , не заметил, чтобы кто ещё захотел бы оказаться в столь одиозной компании. Посети еще раз форум электрик, там поищи.

1. С одной стороны офисное помещение где установлены "Электроустановки" компьютеры вы отнесли к Электропомещениям, где неквалифицированному персоналу вообще делать нечего, а с другой стороны бухгалтера, который в этих самых "электропомещениях" работает нежелаете превращать в ЭТХП?
Где ваша логика?
2. Легче всего обвинить во лжи, чем признать свои ошибки.

Вован, скажи честно: зачем ты сюда снова влез и свару затеваешь? Какая жаба душит? Это тебе здесь неоднократно поясняли: комп - электроприбор, или электроаппарат. Это специальные термины, посмотри определения в стандартах и правилах, почитай первые странички "лавки". Его опасные части упрятаны внутрь корпуса блока питания, а тот - внутри корпуса прибора. Неквалифицированному пользователю они недоступны. Ну, уловил?Это у тебя на фирме так круто? И по цехам не ходят начальники, замы, учётчики, диспетчера, механики, секретарши..? Которые электроперсоналом не являются... Им там как раз есть что делать, не на экскурсии ходят. Или у тебя они все - электроперсонал?Откуда такой шикарный термин: "помещение по опасности поражения эл током"? Дай ссылку на определение, тогда расскажу тебе и про ВЛ и КЛ. Цивилизованные форумчане обычно извиняются перед форумом за правки, внесённые после появления сообщения с замечаниями по своему корявому посту... иначе нарушается цепочка дискуссии. А это грубое неуважение форума.А мы считаем, что это ты наносишь огромный вред. Молодёжь боится рассуждать, вникать в Правила и клюёт на твои догмы о том, что электроустановка - это всё вокруг, внизу и вверху... А потом вырастает и плодит НПА и ЛНПА с путаными положениями и высказываниями...Прямо истерика уже... Кто тут сказал о курировании Хлопом чего-то? Он тебе чётко пояснил, что как участник Техдока может собрать техдоковские мнения по проекту и отдать разработчикам. Или заревновал, что почему-то не тебя, а его это попросили? Ты не заметил потому, что слышишь только себя. Вот я и стараюсь. Красным выделяю не гениальность, а конкретное высказывание. Могу твои перлы красным цитировать, как бы признавая их гениальными, хочешь?

Зачем влез? Хлоп попросил. А тебя стала жаба душит, что тебя не спроситли, влез именно ты из . То есть комп по прежнему не является ЭУ?
Ты ничему не научился за долгое отсутствие, и мания величия не прошла, наверное нет лекарства от этого. Этот форум не один, есть еще и мнения ученых, учебных заведений, которые ты не признаешь, ну и что ?, ты же не запретишь узнавать другим. Лавка она и есть лавка, что можно здесь узнать, как тявкать из под лавки?
Оставайся здесь с Хлопом , он долго взывал к тебе, разбирайтесь.

Вот в этом он весь, Вован Сидорович! Ну, попутного ветерка!
Сергей, что ли Вы его сюда позвали? В постах Ваших ничего такого не было, через личку, наверное...

Он ушёл разочарованный... Он так надеялся, что я за долгое отсутствие поверю в его магическую формулу: Электроустановка - это Электровсё!
А я, гад такой, так и не поверил... Потому, что она не может объяснить массу жизненных электровопросов и ведёт к тяжким последствиям. Носители этой формулы теряют логику, озлобляются, пишут с ошибками, быстро стареют...
Пишу без ошибок и стареть не желаю!

Каюсь, мой грех, в личке выразил готовность продолжать диалог с VS