Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2011 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 9:00 am
Сообщений: 5
Добрый день!

Просьба помочь советом.

Офис в котором я работаю находится на территории предприятия. Два месяца назад в офисе был произведен капитальный ремонт и заменена вся мебель. После чего появился очень неприятный запах в помещении, а сотрудники стили жаловаться на головные боли, горечь во рту и резь в глазах. Сотрудниками нашей организации был проведен неофициальный анализ на содержание формальдегида в офисе. Полученная концентрация формальдегида 0,2 мг/м3. Что является превышением в 5 раз ПДК максимально разовой. Спустя месяц замер на формальдегид повторили в лаборатории, но также не официально. Была получена концентрация 0,9 мг/м3. Что является превышением ПДК максимально разовой в 26 раз, а ПДК в рабочей зоне 2 раза.
По какому нормативу ПДК максимально разовой или ПДК в рабочей зоне нам стоит ориентироваться (с учетом того что мы работаем в офисе и условия труда у нас не вредные)?
В какой нормативной документации нам можно найти ответ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2011 9:37 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
1. Запросите у закупщиков мебели (логисты, ОМТСники) санитарно-эпидемиологическое заключение на мебель (должен быть обязательно!). На оборотной стороне заключения , в гигиенической характеристике продукции посмотрите результаты исследований на формальдегид и ПДК. Нормативы и соответствие им в этом же заключении.
2. Обратитесь в РПН, пусть приедут и сделают замеры официально, зачем заниматься самодеятельностью?

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2011 10:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 9:00 am
Сообщений: 5
Санитарно-эпидемиологическое заключение на мебель запросили, по заключению у них полное соответствие нормам...
Наше руководство в курсе сложившейся ситуации, и у нас полная уверенность, что их "стараниями" они получат такое заключение от РПН, какое их устроит. Переделывать ремонт и менять всю мебель никто не собирается. Поэтому замеры делали для себя, чтобы знать реальную обстановку.
И все-таки на какое ПДК (в рабочей зоне или максимально разовое) нам следует ориентироваться?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2011 10:29 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
OLGAAA писал(а):
По какому нормативу ПДК максимально разовой или ПДК в рабочей зоне нам стоит ориентироваться


А Вы из каких НПА такие ПДК нашли????

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2011 11:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 9:00 am
Сообщений: 5
Номы ПДК в рабочей зоне смотрели по ГН 2.2.5.686-98 Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны. Гигиенические нормативы.
Согласно этому документу ПДКр.з. =0,5 мг/м3

Нормы ПДК максимально разовой смотрели по ГН 2.1.6.695-98 Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест.
Согласно этому документу ПДКм.р.=0,035 мг/м3


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2011 11:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Для формальдегида в соответствии с ГН 2.2.5.1313-03 (ред. 25.10.2010) "Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны" установлена только максимальная разовая ПДК - 0,5 мг/куб.м
В соответствии с ГН 2.1.6.1338-03 (ред от19.04.2010) "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест" максимальная разовая ПДК - 0,035 мг/куб.м и среднесуточная ПДК - 0,003 мг/куб.м

Нормы не изменились, а документы другие :D

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2011 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 9:00 am
Сообщений: 5
Ну так на какую ПДК нам ориентироваться? Если мы работаем в офисе и никакие вредные вещества в процессе работы у нас не обращаются, с формальдегидом мы не контактируем. Получается по ПДКр.з. превышение в 2 раза, а по ПДКм.р. в 26 раз, что уже очень настораживает и тогда необходимо принимать меры..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2011 11:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
OLGAAA писал(а):
Ну так на какую ПДК нам ориентироваться? Если мы работаем в офисе и никакие вредные вещества в процессе работы у нас не обращаются, с формальдегидом мы не контактируем. Получается по ПДКр.з. превышение в 2 раза, а по ПДКм.р. в 26 раз, что уже очень настораживает и тогда необходимо принимать меры..

А вот выдержка из СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 «Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы» (ред. 03.09.2010)
4.6. Содержание вредных химических веществ в воздухе производственных помещений, в которых работа с использованием ПЭВМ является вспомогательной, не должно превышать предельно допустимых концентраций вредных веществ в воздухе рабочей зоны в соответствии с действующими гигиеническими нормативами.
4.7. Содержание вредных химических веществ в производственных помещениях, в которых работа с использованием ПЭВМ является основной (диспетчерские, операторские, расчетные, кабины и посты управления, залы вычислительной техники и др.), не должно превышать предельно допустимых концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест в соответствии с действующими гигиеническими нормативами.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2011 12:42 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
OLGAAA писал(а):
Санитарно-эпидемиологическое заключение на мебель запросили, по заключению у них полное соответствие нормам...
Наше руководство в курсе сложившейся ситуации, и у нас полная уверенность, что их "стараниями" они получат такое заключение от РПН, какое их устроит.

А причем тут устраивающее производителей заключение? Я Вам предложила пригласить официальный орган и провести его силами замеры по факту.
Цитата:
Переделывать ремонт и менять всю мебель никто не собирается. Поэтому замеры делали для себя, чтобы знать реальную обстановку.

Ну, знаете Вы сейчас реальную обстановку. А что дальше? Как поступите с этим:
Цитата:
сотрудники стили жаловаться на головные боли, горечь во рту и резь в глазах


Цитата:
Ну так на какую ПДК нам ориентироваться?

Я считаю, что на ПДК рабочей зоны по ГН 2.2.5.1313-03.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 14, 2011 3:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Эльвира писал(а):
Я считаю, что на ПДК рабочей зоны по ГН 2.2.5.1313-03.



Вопрос спорный, как и все наше противоречивое нормотворчество.
Существует такой документ (действующий) МУ 2.1.674-97 «Санитарно-гигиеническая оценка стройматериалов с добавлением промотходов» (Утв. ГГСВ РФ 08.08.1997) и в нем есть Приложение 7 «Список химических веществ, основным источником поступления которых в воздушную среду жилых и общественных зданий являются строительные и отделочные материалы». Так вот там п.1 – Формальдегид и ПДК (среднесуточная) – 0,01 мг/куб. м. Источник поступления: ДСП, ДВП, ФРП, мастики, герлен, пластификаторы, шпаклевка, смазки для бетонных форм и др. Правда оговаривается, что это временный гигиенический норматив для жилых и общественных зданий.
Но у нас ничего нет более постоянного, чем временное.
МУ 2.1.2.1829-04 «Санитарно-гигиеническая оценка полимерных и полимерсодержащих строительных материалов и конструкций, предназначенных для применения в строительстве жилых, общественных и промышленных зданий» прямо предписывает: результаты санитарно-химических исследований оцениваются путем сопоставления их с среднесуточными концентрациями, установленными гигиеническими нормативами в атмосферном воздухе населенных мест

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 15, 2011 8:01 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 8:12 am
Сообщений: 253
OLGAAA писал(а):
Сотрудниками нашей организации был проведен неофициальный анализ на содержание формальдегида в офисе. Полученная концентрация формальдегида 0,2 мг/м3. Что является превышением в 5 раз ПДК максимально разовой. Спустя месяц замер на формальдегид повторили в лаборатории, но также не официально. Была получена концентрация 0,9 мг/м3. Что является превышением ПДК максимально разовой в 26 раз, а ПДК в рабочей зоне 2 раза.


А с какой целью все эти замеры? Скорее всего никто Вам мебель не поменяет. Найдутся и сертификаты безопасности и прочие "бумажки" на соответствие. Мой совет - организуйте (договоритесь между собой, подключите охранников, уборщиц) регулярное проветривание (утром, в перерывы, на обеде) и через пару месяцев все нормализуется.

_________________
всегда можно делать что-нибудь не совершенно бесполезное


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 15, 2011 8:06 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Вы думаете, что именно этот вариант правильный? Ситуация усложняется тем, что многие объекты могут быть источником выделений формальдегида (мебель, стройматериалы и т. п.), если знать точно, что "фонит", то можно заказать независимые исследования и тогда сертификаты можно вместе с претензией и заключениями направить поставщику мебели, я думаю, что подействует. Последнее предложение про проветривание умиляет, дайте есть тушлятину, но после этого будем пить таблетки от диареи и кишечных инфекций.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 15, 2011 8:12 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Клык писал(а):
OLGAAA писал(а):
Сотрудниками нашей организации был проведен неофициальный анализ на содержание формальдегида в офисе. Полученная концентрация формальдегида 0,2 мг/м3. Что является превышением в 5 раз ПДК максимально разовой. Спустя месяц замер на формальдегид повторили в лаборатории, но также не официально. Была получена концентрация 0,9 мг/м3. Что является превышением ПДК максимально разовой в 26 раз, а ПДК в рабочей зоне 2 раза.


А с какой целью все эти замеры? Скорее всего никто Вам мебель не поменяет. Найдутся и сертификаты безопасности и прочие "бумажки" на соответствие. Мой совет - организуйте (договоритесь между собой, подключите охранников, уборщиц) регулярное проветривание (утром, в перерывы, на обеде) и через пару месяцев все нормализуется.


Абсолютно безнравственная позиция, учитывая то, что формальдегид – раздражающий газ, обладающий общей ядовитостью. Он оказывает общетоксическое действие. Вызывает поражение ЦНС, легких, печени, почек, органов зрения. Возможно кожно-резорбтивное действие. Формальдегид обладает аллергенным, мутагенным, сенсибилизирующим, канцерогенным действием.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 15, 2011 8:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 8:12 am
Сообщений: 253
Мое предложение это только альтернатива или можно сказать - программа минимум. Т.е. пока будут бороться с ветряными мельницами (не факт, что чего-нибудь добьются), хотя бы снизят вредное воздействие.
А причина превышений может быть и не только в мебели.
В нашей организации возникла сходная ситуация, разница в том, что мебель заменили у руководителя организации. Руководителя не устроил запах, соответственно подняли на уши всех. «Расследование» показало - пластиковые окна (герметичность), евроремонт (наглухо замуровали вент. решетку), новая мебель из дсп.
Действия – мебель не меняли, организовали проветривание, вент. решетку открыли.
Результат все ОК, т.е. с минимум действий добились макс. результата.

_________________
всегда можно делать что-нибудь не совершенно бесполезное


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение ПДК по формальдегиду в офисе
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 15, 2011 9:10 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
То есть, как с радиацией, её не видно, не слышно, она не пашнет, но продолжает медленно убивать!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь