Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2007 10:16 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Аттестация РМ весьма затратная процедура, если провести её для ГАЛОЧКИ с привлечением адекватной сторонней организации, то мы получим в конечном результате следующее: документально подтвержденное СООТВЕТСТВИЕ условий труда требованиям НТД и большие затраты. Если мы проведем честную аттестацию, то получим: БИГ проблем, план по приведению условий труда к нормальным, те же самые затраты и повторную аттестацию, после выполнения плана мероприятий. Может с начала, привести всё что возможно к требованиям, а уж потом и АТТЕСТАЦИЮ и сертификацию.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 12, 2007 5:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:52 am
Сообщений: 231
Космачев С. писал(а):
Самое главное и важное то, что работодательне не обязан проводит аттестацию рабочих мест, а только ОРГАНИЗОВАТЬ её проведение. А так возможен такой подход, вы заключаете договоров на проведение только ЗАМЕРОВ (как таковых). Получаете результаты, смотрите где проблемы с превышениями нормативов. Принимаете решение, что улучшаете (прогнозируете возможные последствия, с точки зрения затрат и последствий). Желательно проведение замеров СЭС, и всё. Замеры позволят Вам доказать, что вы изучали условия труда и в случае если удасться "договориться" с СЭС о написании ХОРОШИХ замеров, можете не проводить аттестацию вообще. Придет кто то, скажет, а как у Вас с условиями труда, а вы ему вот они замерчики, всё хорошо. И нет такой волокиты и таких последствий как при аттестации. Давай те обсудим.....


То есть, если по результатам производственного контроля на рабочих местах все хорошо,- замеры не превышают допустимые нормы, то можно не проводить аттестацию?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 12, 2007 7:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 6:33 pm
Сообщений: 101
Цитата:
То есть, если по результатам производственного контроля на рабочих местах все хорошо,- замеры не превышают допустимые нормы, то можно не проводить аттестацию?

Нет, не так. Замеры СЭС (шум, микроклимат, поля и пр.) не отражают в полной мере условия труда и его безопасность для работника.
А тяжесть трудового процесса? А напряженность трудового процесса?, А травмобезопасность рабочего места? А обеспеченность СИЗ и правильность их применения?
Проводить аттестацию нужно в соответствии со статьей 212 ТК. Но есть нюанс: - Работодатель должен обеспечить проведение аттестации (т.е. организавать процесс проведения аттестации). Таким образом, самое главное для прокуратуры - чтобы шел процесс аттестации. Но процесс аттестации, а не замеры. Те. нужно обязательно выпустить приказ по предприятию о проведении аттестации. Другое дело, что в этом приказе первым пунктом могут быть замеры, а все остальное- согласно графику к приказу - через год-два, но это уже неподсудные нюансы. Главное - процесс аттестации организован.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 12, 2007 11:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 11:57 am
Сообщений: 124
Откуда: Нижний Новгород
Нда.....товарищи...вот так у нас и молока люди фактически лишились - и такими вот речами скоро и сизы будут "добровольными"....Я согласен что предприятие своими силами может провести АРМ на основании замеров факторов на РМ (СЭС, кстати, и тяжесть с напряженностью считать умеет, у нас во всяком случае), только есть один нюанс - я вот смотрю стоимость замеров факторов (производственный контроль например) и стоимость АРМ - и получаеться что выгоднее провести АРМ и получить в итоге полный комплект документов, чем провести измерения ВПФ - а потом еще их обрабатывать...а мероприятия проводить всё-таки надо - ведь АРМ для этого и делается - только никто не заставляет их делать завтра - в зависимости от финансового положения расписали на год или более - и потихонечку выполняете (ставите, например аэроионизаторы).
Мурена, по Р2.2.2006-05 аэроионные состав воздуха не являеться обязательным показателем (чему сам был рад) - облегченно вздохнули :) ...ан нет....выходит СП по производственному контролю, вступают в силу 1 июня - аэроины опять прописаны :( ...

_________________
Пронизывающее сверкание клинков,
Выкованных теми, кто следует Пути,
Поражает злого врага,
Крадущегося глубоко внутри
Их душ и тел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 12, 2007 1:05 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Ну вот и поговорили, то есть все что можно делать своими силами делайте сами (тяжесть, напряженность, травмобезопасность, СИЗ), а вот замеры проводите с СЭС. Просто провести замеры с СЭС гораздо менее волокитнее, чем АТТЕСТАЦИЮ как такову, не надо писать всякую муру, связанныую с большими финансовыми затратами, а то потом выполнять придется

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 13, 2007 11:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:52 pm
Сообщений: 159
Откуда: Москва
SENKI, спасибо, посмотрела новые СП 1.1.2193-07. Но как же тогда быть с Р 2.2.2006-05? Их же, тоже никто не отменял. Там написано конкретно:

"п. 5.9. Аэроионный состав воздуха НЕ ЯВЛЯЕТСЯ обязательным показателем".

Вод ведь, у нас как всегда, идиотизм какой-то.

_________________
Везде где есть жизнь, есть и опасность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 13, 2007 11:38 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Извините пожаруйста, а указанные документы прошли регистрацию в Минюсте?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 13, 2007 11:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:52 pm
Сообщений: 159
Откуда: Москва
Постановление от 27 марта 2007 г. N 13 Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 апреля 2007 г. Регистрационный N 9357 "Об утверждении санитарных правил СП 1.1.2193-07".

"Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда. Руководство. Р 2.2.2006-05"
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 29.07.2005).

Всё это вполне действующее, так что, вопрос остаётся в силе. Если при АРМ ссылаются на Р 2.2.2006-05, но при этом вводятся СП 1.1.2193-07, как же быть?

_________________
Везде где есть жизнь, есть и опасность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 23 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь