Представьте ситуацию. Вы отдаете в аренду автомобиль. Арендатор вообще может не иметь доков на управление автомобилем.
и он несет полную ответственность за арендуемые автомобили. Может нанять профессионалов. И вашему же предприятию оказывать услуги по доставке Ваших любителей до места оговоренного определенной суммой.
Вы арендатору без документов на право управления тоже будете проводить инструктажи?
Вы передали автомобили по доверенности, управляют ими не штатные водители, то есть управляя автомобилем этот водитель не является Вашим работником это не рабочее место на вашем предприятии( это понятно?) Какие инструктажи можно проводить гражданам не являющимся работниками предприятия? Где здесь ТК. У Вас эти автомобили , чьи то рабочие места? Вы их отдали в аренду, нет у Вас этих рабочих мест. Не знаю как вы оформляете штатных водителей, если передали по доверенности, то теперь должны нанять вместе с автомобилем, и в этом случае ничего проводить им не должны.

Момент, тут я поясню одну деталь - характер работы наших сотрудников является разъездным, в течение дня сотрудник должен посетить 7-8 пунктов, в данном случае автомобиль становится инструментом работы. В случае проведения аттестации нестационарного рабочего места автомобиль тоже будет являться рабочим местом

try писал(а):
[/quote]
С какой стати? У вас этого автомобиля в эксплуатации нет, он находится в эксплуатации у частного лица или организации. Рабочим местом будет рабочее место водителя профессионала, являющегося штатным сотрудником и принятым на работу водителем профессионалом. Вы какой ответ хотите увидеть, что всем кто сел на арендованный автомобиль водителем , нужно проводить инструктаж и неделю вводите новые данные. Вот к примеру у Вас или у меня есть личный автомобиль и вы и я иногда езжу по делам предприятия , с ведома своего начальника. Вы кому тогда инструктаж проводить будете? и будет ли личный автомобиль рабочим местом. Ситуация с автомобилями переданными по доверенности точно такая, как с личным автомобилем.

С какой стати? У вас этого автомобиля в эксплуатации нет, он находится в эксплуатации у частного лица или организации. Рабочим местом будет рабочее место водителя профессионала, являющегося штатным сотрудником и принятым на работу водителем профессионалом. Вы какой ответ хотите увидеть, что всем кто сел на арендованный автомобиль водителем , нужно проводить инструктаж и неделю вводите новые данные. Вот к примеру у Вас или у меня есть личный автомобиль и вы и я иногда езжу по делам предприятия , с ведома своего начальника. Вы кому тогда инструктаж проводить будете? и будет ли личный автомобиль рабочим местом. Ситуация с автомобилями переданными по доверенности точно такая, как с личным автомобилем.[/quote]

Я пытаюсь обрести истину,а она от меня все время ускользает... такового рода вопрос я задаю уже не в первый раз, а неоднозначность мнений не дает принять единственно верного решения.
мнение многоуважаемого Павла в этом вопросе совершенно однозначно:
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=24&t=15670&hilit=%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8
Ваше- диаметрально противоположно.
У коллег по цеху было ДТП на доверенном автомобиле. Доверенность выписана была от лица ген. директора на бланке компании. В автомобиле находилось 2 сотрудника. ДТП обернулось для компании групповым несчастным случаем со смертельным исходом, в ходе которого "огребли" они от ГИТа и оформляли все документы для выплат иждивенцам.

Никаких противоречий здесь нет, в Положении о расследовании вот что сказано по этому поводу.
в) при следовании к месту работы или с работы на транспортном средстве работодателя или сторонней организации, предоставившей его на основании договора с работодателем, а также на личном транспортном средстве в случае использования его в производственных целях в соответствии с документально оформленным соглашением сторон трудового договора или объективно подтвержденным распоряжением работодателя (его представителя) либо с его ведома;
Вы же хотите чтобы работодатель ничего не делал и распоряжался и транспортом, отданным по доверенности и за НС происшедшие не отвечал . С ведома работодателя на транспорте переданном по доверенности , исполняются трудовые обязанности в интересах работодателя вот и огребли всё в полном соответствии с ТК и Положением о расследовании. Вы в конце концов скажите Вы что хотите узнать или услышать , потом разберемся.

Истина где-то рядом Скажите, если работодатель осведомлен об использовании его работником личного автотранспорта в производственных целях или транспорта работодателя, используемого по доверенности, в данном случае инструктаж, мед.осмотр, стажировка нужны?

Организовывайте работу с автотранспортом предприятия в соответствии с требованиями транспортной инспекции иначе ПОПАДАЛО при ДТП!!!

Как организовать стажировку?
Кто будет стажировать?

Примите на работу одного штатного водителя, обучите его по программе НАСТАВНИКА и пусть всех стажирует по 8 часов!

Соответственно разработайте Положение о стажировке!
Могу поделиться своим, но оно для крупного АТП, Вам можно и по-проще придумать!

не получится сотрудники по всей России, в каждом из городов - один, два сотрудника. Ни один, ни два, ни даже три водителя ситуацию не спасут.

try
Нет не нужны ни инструктаж ни стажировка. Вы что всех водителей имеющих личный транспорт и использующих его в интересах работодателя , что происходит почти повсеместно, инструктировать хотите. Для то и задумана эта передача по доверенности, чтобы избавиться от инструктажей стажировок, путевых листов, предрейсовых медосмотров и других проблем связанных с эксплуатацией автотранспорта. Ведь водитель личного автомобиля( также как и управляемого по доверенности) ничего не должен предъявлять инспектору ГИБДД кроме Доверенности, Страховки, Свидетельства о регистрации и своего удостоверения на право управления авто соответствующей категории.

Беспокойство try абсолютно правильно. try при всем желании просто физически не сможет организовать процесс обучения, стажировки, инструктажа (как водителей) лиц которым доверяет управлять автомобилем в служебных целях. Vovan тоже абсолютно прав когда пишет про доверенность и все её "плюсы". НО!...........
представим что я сотрудник фирмы у try и перемещаясь на авто по доверке, по служебным надобностям, попадаю в ДТП и калечусь тут уж извините........ трудовые отношения есть! авто использовалось в служебных целях! а то что управлял им я по доверенности так это как говорится "Итц нот май проблэм". Это не моя забота, покалечился я при исполнении и будьте любезны все положенные соц. выплаты. И на мой взгляд ГИТ (да и суд в случае чего) встанет на мою сторону - сторону потерпевшего.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 января 2010 г. N 1 г. Москва "О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина"

"Ответственность юридического лица или гражданина, предусмотренная пунктом 1 статьи 1068 ГК РФ, наступает за вред, причиненный его работником при исполнении им своих трудовых (служебных, должностных) обязанностей на основании заключенного трудового договора (служебного контракта)".
19. Под владельцем источника повышенной опасности следует понимать юридическое лицо или гражданина, которые используют его в силу принадлежащего им права собственности, права хозяйственного ведения, оперативного управления либо на других законных основаниях (например, по договору аренды, проката, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности).

Согласно статьям 1068 и 1079 ГК РФ не признается владельцем источника повышенной опасности лицо, управляющее им в силу исполнения своих трудовых (служебных, должностных) обязанностей на основании трудового договора (служебного контракта) или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем источника повышенной опасности.

На лицо, исполнявшее свои трудовые обязанности на основании трудового договора (служебного контракта) и причинившее вред жизни или здоровью в связи с использованием транспортного средства, принадлежавшего работодателю, ответственность за причинение вреда может быть возложена лишь при условии, если будет доказано, что оно завладело транспортным средством противоправно (пункт 2 статьи 1079 ГК РФ).

Юридическое лицо или гражданин, возместившие вред, причиненный их работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей на основании трудового договора (служебного контракта) или гражданско-правового договора, вправе предъявить требования в порядке регресса к такому работнику - фактическому причинителю вреда в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом (пункт 1 статьи 1081 ГК РФ).

20. По смыслу статьи 1079 ГК РФ, лицо, в отношении которого оформлена доверенность на управление транспортным средством, признается его законным владельцем, если транспортное средство передано ему во временное пользование и он пользуется им по своему усмотрению.
Если в обязанности лица, в отношении которого оформлена доверенность на право управления, входят лишь обязанности по управлению транспортным средством по заданию и в интересах другого лица, за выполнение которых он получает вознаграждение (водительские услуги), такая доверенность может являться одним из доказательств по делу, подтверждающим наличие трудовых или гражданско-правовых отношений. Указанное лицо может считаться законным участником дорожного движения (пункт 2.1.1 Правил дорожного движения), но не владельцем источника повышенной опасности.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 января 2010 г. N 1 г. Москва "О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина"

"Ответственность юридического лица или гражданина, предусмотренная пунктом 1 статьи 1068 ГК РФ, наступает за вред, причиненный его работником при исполнении им своих трудовых (служебных, должностных) обязанностей на основании заключенного трудового договора (служебного контракта)".
19. Под владельцем источника повышенной опасности следует понимать юридическое лицо или гражданина, которые используют его в силу принадлежащего им права собственности, права хозяйственного ведения, оперативного управления либо на других законных основаниях (например, по договору аренды, проката, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности).

Согласно статьям 1068 и 1079 ГК РФ не признается владельцем источника повышенной опасности лицо, управляющее им в силу исполнения своих трудовых (служебных, должностных) обязанностей на основании трудового договора (служебного контракта) или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем источника повышенной опасности.

На лицо, исполнявшее свои трудовые обязанности на основании трудового договора (служебного контракта) и причинившее вред жизни или здоровью в связи с использованием транспортного средства, принадлежавшего работодателю, ответственность за причинение вреда может быть возложена лишь при условии, если будет доказано, что оно завладело транспортным средством противоправно (пункт 2 статьи 1079 ГК РФ).

Юридическое лицо или гражданин, возместившие вред, причиненный их работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей на основании трудового договора (служебного контракта) или гражданско-правового договора, вправе предъявить требования в порядке регресса к такому работнику - фактическому причинителю вреда в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом (пункт 1 статьи 1081 ГК РФ).

20. По смыслу статьи 1079 ГК РФ, лицо, в отношении которого оформлена доверенность на управление транспортным средством, признается его законным владельцем, если транспортное средство передано ему во временное пользование и он пользуется им по своему усмотрению.
Если в обязанности лица, в отношении которого оформлена доверенность на право управления, входят лишь обязанности по управлению транспортным средством по заданию и в интересах другого лица, за выполнение которых он получает вознаграждение (водительские услуги), такая доверенность может являться одним из доказательств по делу, подтверждающим наличие трудовых или гражданско-правовых отношений. Указанное лицо может считаться законным участником дорожного движения (пункт 2.1.1 Правил дорожного движения), но не владельцем источника повышенной опасности.