Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проверка РТН (котлонадзор)
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 18, 2011 3:48 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Можно Вас попросить написать им в обратку: "Просим Вас указать нормативные документы и т. п. в соответствии и на основании которых необходимо разрабатывать производственные инструкции, а так же возможно ли разработать инструкцию с названием Инструкция по охране труда и производству таких и таких то работ???. Так же просим Вас оказать методическую помощь, а именно направить в наш адрес любую производственную инструкцию, для ознакомления с её структурой и содержанием..."

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Проверка РТН (котлонадзор)
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 18, 2011 6:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Космачев С. писал(а):
Можно Вас попросить написать им в обратку: "Просим Вас указать нормативные документы и т. п. в соответствии и на основании которых необходимо разрабатывать производственные инструкции, а так же возможно ли разработать инструкцию с названием Инструкция по охране труда и производству таких и таких то работ???. Так же просим Вас оказать методическую помощь, а именно направить в наш адрес любую производственную инструкцию, для ознакомления с её структурой и содержанием..."

Сергей вы забыли добавить в добавленное в "обратку" волшебное слово безвозмездно :P и после этого письма лицезреть лица тех чиновников кому придет это письмо.
А так на самом деле в правилах есть такой пункт: 5.1.2. Для лиц, занятых эксплуатацией объектов газового хозяйства, должны быть разработаны и утверждены руководителем организации:
должностные инструкции, определяющие обязанности, права и ответственность руководителей и специалистов;
производственные инструкции, соблюдение требований которых обеспечивает безопасное проведение работ, с учетом профиля производственного объекта, конкретных требований к эксплуатации газового оборудования (технических устройств), технологическую последовательность выполнения работ, методы и объемы проверки качества их выполнения.
К производственным инструкциям по техническому обслуживанию и ремонту оборудования ГРП, ГРУ и котельных прилагаются технологические схемы газопроводов и газового оборудования.
Технологические схемы пересматриваются и переутверждаются после реконструкции, технического перевооружения опасного производственного объекта.
Хотя может я и не до понял ответа РТН - так как вопроса не увидел ;( который был представлен в РТН


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка РТН (котлонадзор)
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 18, 2011 7:17 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Ну это что то из разряда: "Прежде чем посикать, снимайте штаны, а не наоборот", то есть выходит дело, что ИОТ не достаточно, в ней как я думал, как раз про безопасное производство работ, а вон оказывается и нет... В некоторых правилах встречаются еще инструкции по рабочим местам, энтиресно, а эти про что и как должны выглядеть???

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка РТН (котлонадзор)
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 18, 2011 7:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Космачев С. писал(а):
Ну это что то из разряда: "Прежде чем посикать, снимайте штаны, а не наоборот", то есть выходит дело, что ИОТ не достаточно, в ней как я думал, как раз про безопасное производство работ, а вон оказывается и нет... В некоторых правилах встречаются еще инструкции по рабочим местам, энтиресно, а эти про что и как должны выглядеть???

Сергей зачем из крайности в крайность переходить. Насколько я знаю охрана труда это система .... и вопросы охраны труда можно и даже нужно включать в должностную инструкцию (почему Вы не скажете что должностных инструкций не должно быть?), так же как и должностные инструкции существуют производственные инструкции в которых указываются технические моменты производства работ кстати туда тоже добавляют вопросы в области охраны труда.
http://forum.garant.ru/read.php?7,1213504


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка РТН (котлонадзор)
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 18, 2011 9:41 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Это я тем товарищам, с Гарантовского форума написал
Убедительные Вы мои, а можно еще, в так сказать в "развитие" разговода, то есть МЗСР (в настоящий момент -"уполномоченный") опять прожигает деньги налогопладельщиков разрабатывая ЕТКС и КС..., В одной организации наблюдал такую ситуацию, там один кадровик, а так сказать топ-менеджер, да какой там менеджер, ДИЛЛЕКТОР по управлению персоналом (сразу прошу прощения, по русскому языку даже один раз на осень оставляли - так что можете кинуть в меня камень, к делу неотносящейся..) писал ИНДИВИДУАЛЬНУЮ, я подчеркиваю, ДОЛЖНОСТНУЮ ИНСТРУКЦИЮ. Есть на конвейере 30 слесарей механо-сборочных работ, так вот у каждого своя ИМЕННАЯ ДИ. Я один раз, по просьбе работника ОК хотел им помочь, звонят и говорят: "Помогите, надо написать ДИ на оператора станка с ЧПУ...; я в ответ: "Именно ДИ?"; "Именно..." Ну думаю пойду посмотрю что же так делает оператор станка с ЧПУ (ну что бы потом сравнить с ЕТКС), да и самому охота на станок с ЧПУ посмотреть. Я, вту пору инженером по ОТ работал, спускаюсь в цех, походил посмотрел, я имел представление как он может выглядеть, смотрел, смотрел, нету... Подходит начальник цеха, спрашивает, что нужно... Я говорю показывайте станок с ЧПУ, он с недоумением, Вы что ли того (на литье пластмас дело было), нанюхались паров финилацетата, нету у меня станка с ЧПУ. Как говорю в штатном рассписание есть, вакансия закрыта, давай не шути, даже фамилию знаю, он говорит -покаж, я ему (я честно не рассист) таджикскую фамилию, он чуть со смешу не умер. Показал мне того оператора, товарищ бросал брак в дробилку брак литья. Я позвонил им и сказал, что бы больше так не шутили (случай из жизни, так было - честно). Как вы думаете как подробно надо описывать процесс, 8-00 пришел, 8-10 ушел, рубильник,мудильник...Не надо утрировать понятия "должность" и "рабочая профессия", я Вас умоляю... Человек должен что то знать и без инструкции, а то вы их счиать столбиком можете по инструкции считать...Напишите, технологическую инструкцию по походу за хлебом, попробуйте, я обешаю Вам у меня будет что к ней добавить, так до вечности... Если будете писать (производственную, можно по ГОСТу технологическую) инструкцию, сразу облегчу вам задачу, пока человек не купит хлеб - после каждого пункта, начиная со второго, надо писать - "Подумайте, Вам еще нужен хлеб! Если нужен продолжайте, а именно" Завяжите шнурки на ботинках, убедившись, что они вашего размера, запрещается ходить за хлебом в лыжных ботинках и т. п." Если хлеб не нужен, возвращайтесь домой...Рабочий просто должен иметь больше инструкций, потому что он, как правило, делает больше различных операций, в различных условиях...
Странно, но самое главное, люди, имя свои взгляды на этот вопрос, не возражают...

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка РТН (котлонадзор)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 19, 2011 7:56 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Вот что нашел...

Вопрос: Допустимо ли на практике применение должностных инструкций к работникам рабочих профессий, так как законодательно четко не определено, в чем различие между должностными и рабочими инструкциями? Допустимо ли объединение понятий "должностная инструкция" и "рабочая инструкция" для информационно-поисковых целей в справочно-правовой системе? Допустимо ли применять термин "рабочая инструкция" для рабочих или следует использовать термины "производственная инструкция", "инструкция по профессии"?

Ответ:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 24 ноября 2008 г. N 6234-ТЗ

В Федеральной службе по труду и занятости рассмотрено обращение, сообщаем следующее.
В Трудовом кодексе Российской Федерации не содержится упоминания о должностных инструкциях. Вместе с тем они относится к документам, содержанием которых являются не только трудовая функция работника, круг должностных обязанностей, пределы ответственности, но и квалификационные требования, предъявляемые к занимаемой должности, выполняемой работе.
Поскольку порядок составления инструкции нормативными правовыми актами не урегулирован, работодатель самостоятельно решает, как ее оформить и вносить в нее изменения.
При подготовке должностной инструкции и внесении в нее изменений следует учитывать требования Государственного стандарта ГОСТ Р 6.30-2003 "Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов", введенного в действие Постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 N 65-ст.
Если в трудовом договоре, как правило, указывается только трудовая функция работника (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации), то в должностной инструкции в разделе "Должностные обязанности" трудовая функция детально регламентируется, предусматриваются круг обязанностей работника, объем работы, участки, за которые отвечает работник, и т.д.
При этом должностная инструкция по должностям, включенным в соответствующие квалификационные справочники, разрабатывается на основе квалификационных характеристик, указанных в этих справочниках.
При разработке должностных инструкций допускается уточнение перечня работ, которые свойственны соответствующей должности в конкретных организационно-технических условиях.
Квалификационные характеристики, включенные в Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих, утвержденный Постановлением Минтруда России от 21.08.1998 N 37, являются нормативными документами, предназначенными для обоснования рационального разделения и организации труда, правильного подбора, расстановки и использования кадров, обеспечения единства при определении должностных обязанностей работников и предъявляемых к ним квалификационных требований, а также принимаемых решений о соответствии занимаемым должностям при проведении аттестации руководителей и специалистов.
Квалификационные характеристики на предприятиях, в учреждениях и организациях могут применяться в качестве нормативных документов прямого действия или служить основой для разработки внутренних организационно-распорядительных документов - должностных инструкций, содержащих конкретный перечень должностных обязанностей работников с учетом особенностей организации производства, труда и управления, а также их прав и ответственности.
Поскольку квалификационные характеристики распространяются на работников предприятий, учреждений и организаций независимо от их отраслевой принадлежности и ведомственной подчиненности, в них представлены наиболее характерные для каждой должности работы. Поэтому при разработке должностных инструкций допускается уточнение перечня работ, которые свойственны соответствующей должности в конкретных организационно-технических условиях, и устанавливаются требования к необходимой специальной подготовке работников.
Таким образом, понятие "должностная инструкция" характерно для определения содержания выполняемой трудовой функции работника, замещающего определенную должность.
Что же касается работников, принимаемых на работу по профессиям рабочих, то для определения содержания выполняемой трудовой функции используются единые тарифно-квалификационные справочники работ и профессий рабочих по соответствующим отраслям, которые предназначены для тарификации работ, присвоения квалификационных разрядов рабочим, а также для составления программ по подготовке и повышению квалификации рабочих.
Так, Общими положениями Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих народного хозяйства СССР, утвержденными Постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 31.01.1985 N 31/3-30, предусматривалось наличие производственных (по профессии) инструкций, которые достаточно широко использовались в практике регулирования трудовых отношений.
Таким образом, полагаем, что для определения содержания выполняемой трудовой функции работников, замещающих определенные должности, следует составлять и утверждать должностные инструкции, а для определения содержания выполняемой трудовой функции работников, принимаемых на работу по профессиям рабочих, следует разрабатывать и утверждать производственные (по профессии) инструкции.
Полагаем, что в справочно-правовых системах можно использовать различные наименования инструкций применительно к категориям работников.

Заместитель руководителя
И.И.ШКЛОВЕЦ
24.11.2008

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь