Дорогие коллеги. Вчера озадачила наших юристов, но они ответили полную фигню. Вот пока они думают, хочу задать вам вопрос и услышать ваше мнение.
Ситуация следующая:
У нас произошел ЛЕГКИЙ н.с., пострадавшая была доставлена в больницу, где ей сделали операцию ( травма - перелом фаланги пальца ноги и разрывы мягких тканей на ноге). Она после операции еще неделю пролежала, потом ее перевели на амбулаторное лечение по месту жительства.
Сейчас больница нам выставила счет, в который включена операция, медицинское обслуживание, расходы на свет, водоснабжение, канализацию, услуги связи!!! и прочая лабуда.
Подчеркиваю - травма ЛЕГКАЯ, по Акту лицо допустившее нарушение - сама пострадавшая (допустила неосторожность)

Вопрос: что делать с этим счетом? Должны ли мы его оплачивать?

Счет отправляйте ФСС. Как сами врачи обосновывают свои требования?

Нет, не должны они лечили не Вашего работника, а человека, обратитесь с залобой в страховую компания, а счет отправьте им обратно, тогда на кой мы платим страховые взносы на несчастные случаи???

Вы страхуете своих работников в ФСС?
http://www.fss.ru/region/ro86/docs/43594/44108/44891/44892.shtml
http://www.fss.ru/region/ro86/docs/44895/44891/46198.shtml

а на каком основании.. у вас же не богадельня!


Статья 223. Санитарно-бытовое и лечебно-профилактическое обслуживание работников
Перевозка в медицинские организации или к месту жительства работников, пострадавших от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а также по иным медицинским показаниям производится транспортными средствами работодателя либо за его счет.
НЕТ НИЧЕГО ПРО ЛЕЧЕНИЕ

Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае
при несчастных случаях, указанных в статье 227 настоящего Кодекса, работодатель (его представитель) обязан:
немедленно организовать первую помощь пострадавшему и при необходимости доставку его в медицинскую организацию;
НЕТ НИЧЕГО ПРО ЛЕЧЕНИЕ





29 ноября 2010 года N 326-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ МЕДИЦИНСКОМ СТРАХОВАНИИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Оплата расходов на лечение застрахованного лица непосредственно после произошедшего тяжелого несчастного случая на производстве осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 1998 года N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" Фондом социального страхования Российской Федерации за счет средств обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.

НО СЛУЧАЙ НЕТЯЖЕЛЫЙ А ЗНАЧИТ
ОБЯЗАННОСТИ СТРАХОВАТЕЛЯ ОМС НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЮТ НИКАКОГО ЛЕЧЕНИЯ
Статья 11. Страхователи
1. Страхователями для работающих граждан, указанных в пунктах 1 - 4 статьи 10 настоящего Федерального закона, являются:
1) лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам:
а) организации;
б) индивидуальные предприниматели;
в) физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями;
2) индивидуальные предприниматели, занимающиеся частной практикой нотариусы, адвокаты.
1) регистрироваться и сниматься с регистрационного учета в целях обязательного медицинского страхования;
2) своевременно и в полном объеме осуществлять уплату страховых взносов на обязательное медицинское страхование.

ПОСЫЛАЙТЕ ОТВЕТ - НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО...И ПРОЧ /ТИПА, САМ ДУРАК/

Вкладываю сюда 2 письма, приложенные к счету от больницы. Из этих писем я лично не поняла ЗАКОННОСТИ требования оплаты, но больница и наш департамент видимо считают иначе

Alex36, Дынин, у нас случай ЛЕГКИЙ! И по нему ФСС только больничный лист оплачивает. Тут вопрос в том, за чей счет оплачивается такое лечение - ОМС или работодатель. Работодатель - как причинитель вреда, но пострадавшая получила травму по собственной неосторожности (не грубой). Значит работодатель вроде как ни при чем..

1. А ЭТО НЕ ЗНАЧИТ что вы с ними должны быть согласны... рекомендации ФОМС - это хрень собачья по отношению к закону...пусть в законе об ОМС найдут обязанность да противоправные действия...

2. У ЭТОГО ДЕЛА ТОЛЬКО СУДЕБНАЯ ПЕРСПЕКТИВА.

3. тов. Четверяков, подучите теорию то...на запросы все таки-отвечаете

Евгений, полностью с Вами согласна. Просто у нас в организации хитрая структура и скорее всего "бодаться" с больницей (в случае суда) придется мне. Хочется понимать перспективы.

Если у пострадашей есть страховой полис, то вопросов вообще никаких, ЛУ должно оказывать помощь по страховому полису, в любом регионе, то что это НС на производстве ЛУ никак не касается, это дело ФСС, другое дело если пострадавшая не застрахована, но эта обязанность ( застраховаться) сейчас лежит непосредственно на гражданах. Обязательная страховка предприятия от НС на начинает действовать со дня приема на работу, так что требования ЛУ ни на чем не основаны.

Полностью согласен с Евгением и Владимиром.

ГК гласит, что предприятие , владелец опасного объекта, должно платить гражданину (не работнику), если несчастный случай не связан с производством. Вина предприятия может быть доказана (не выполнили мероприятий по недопуску на опасный объект. Если же НС на производстве (легкий), то оплата за лечение не предусмотрена ФЗ № 125 "Об обязательном страховании от НС на производстве и профзаболеваний".
Поподробнее: это "НС на производстве"? я понял что да , раз прозвучало легкий.
Выходит что ЛУ получив за лечение застрахованного работника , хочет получить еще раз, как за лечение гражданина. ст 8. часть 2 ФЗ 125 Об обязательном страховании от НС на производстве и профзаболеваний

ГК тут не причем, так как причинитель вредя - имярек!!!

вот если б мастеришко какой в акти был написан... а так - нахрен таких ябед... пусть в СУТ идет!

Сейчас нет времени править Акт, чтоб показать его на всеобщее обозрение, поэтому пишу подробности так:
Пострадавшая отработала у нас меньше месяца (продавец). По работе всем продавцам у нас приходится пользоваться электрошлабеллерами (управляемыми с пола). Но к самостоятельной работе с ними работники допускаются только после обучения. Поскольку после теоретического обучения практику они проходят все равно у нас, мы до окончания обучения даем сотрудникам пользоваться этой техникой, НО под руководством опытного наставника. Наша пострадавшая обучения работе со штабеллером еще не прошла, но пару раз пробовала вместе с руководителем отдела поднимать и опускать паллеты. В тот злополучный день мерчендайзеры их отдела (из сторонней организации) попросили пострадавшую снять 2 паллета со стеллажа. И она решила, что надо когда-то учиться работать самостоятельно (ЭТО ЕЕ СЛОВА!!!) и не сообщив руководителю ни о чем взяла штабеллер. При совершении маневра перепутала вперед-назад и наехала себе на ноги....
В Акте:
10. Лица, допустившие нарушение требований охраны труда:
1. Д... Е.С. – управляла электрическим ручным погрузчиком (штабеллером), без допуска к самостоятельной работе с ним, чем нарушила п.1.1 Инструкции для водителей электропогрузчиков (электроштабеллеров) ИОТ-04-08

Надо бы перефразировать, что пострадавшая в момент проведения стажировки эксплуаировала штабелер без наблюдения наставника (приложить копию приказа (распоряжения) о назначении ответственного за стажировку), эксплуатировать она его может (должна самостоятельно) в период стажировки, но при этом должен находиться наставник.