Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 24, 2011 4:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 4:43 pm
Сообщений: 80
Откуда: Санкт-Петербург
Коллеги нужна помощь.
Ситуация следующая: человек получил удар крышкой по голове. Крышка не большая, да и не тяжелая, но человек очень захотел в больницу. Отвезли его и там врачи сделали кучу исследований, в результате чего написал: Ушиб правой височной области. Больничный не дали, просто рекоммендовали Амбулаторное лечение и холод на ушиб.
Сотрудница на следующий день не вышла на работу а сообщила по телефону что ей не здоровится и она пойдет в местную больницу. Сходив туда ей дали больничный на 10 дней с диагнозом Сотрясение мозга. В больнике просто написано травма и никакой связи с производством нет.

Так вот вопрос что нам делать? Вроде бы был удар по голове, но в тот же день не дали больничный. А вот на следующий день уже дали. И как нам быть? связывать второй больняк с производством? а вдруг она вечером там убилась где головой и ей на след. день поплохело.
И если она будет вдруг тогда жаловаться - инспектора и пр. товарищи смогут ли связать ушиб в один день и сотрясение мозга на другой день?

_________________
Что ни делатся, все к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 24, 2011 4:32 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
А как Вы его свяжете с производством? В больничном стоит "травма", заявления от пострадавшей на расследование НС нет. Прежде чем жаловаться инспекторам, она должна заявление на расследование написать.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 24, 2011 4:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Делать то, что скажет пострадавший.
При такой травме ему надо только чтобы была 100% оплата больничного и компенсация медицинских затрат.
Если всё это ваша компания сможет обеспечить без Н-1, то и флаг в руки.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 12:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
BIG.US$ писал(а):
Делать то, что скажет пострадавший.
При такой травме ему надо только чтобы была 100% оплата больничного и компенсация медицинских затрат.
Если всё это ваша компания сможет обеспечить без Н-1, то и флаг в руки.


С какой стати? Если случай действительно имел место, то его надо расследовать. А платить 100% за "травму" значит признать, что случай скрытый. Пострадавшего при НС на производстве пока нет, оснований расследовать и тем более платить 100% тоже нет, напишет пострадавший заявление на расследование, должен будет объяснить мотивы сокрытия НС на производстве. Кстати, что за крышка была, небольшая и не тяжелая по сравнению с чем, сколько весит, от чего крышка, кто ударил этой крышкой.
Инспектора могут и связать, если усмотрят связь между ударом небольшой крышкой в рабочее время, на территории предприятия, и выполнением работ в интересах работодателя, и сотрясением мозга, если же пострадавшая специально себя ударила с целью нанесения себе травмы, то это уже другое дело. Тогда инспекторам будет не за что зацепиться.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 5:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Взять у сотрудницы объяснительную (на дому).
Она сама напишет, что, где и когда.
Я думаю, это будет служить отправной точкой.

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 1:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 4:43 pm
Сообщений: 80
Откуда: Санкт-Петербург
Написала она заяву на расследование НС.
Взяли с нее опрос - написала что по своей не осмотрительности не до конца открыла крышку и она ударила её по голове.

Рассказываю вам - крышка это просто закрывает движущие части оборудования. При окрытии её нужно откинуть как бы назад, т.е. есть верхняя точка в которой под действие силы тяжести крышка на петлях упадет в ту или иную сторону, поэтому никаких доп. стопров/амортизаторов нет. И вот она её открыла до верхней точки (как говорит) и полезла в машину, а крышка "подумав" решила упасть обратно и ударила её по голове.

На лицо вина пострадавшей, которая толком не окрыла крышку, ну и плюс путаница с двумя диагнозами.

_________________
Что ни делатся, все к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 3:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
foxprof писал(а):
На лицо вина пострадавшей, которая толком не окрыла крышку, ну и плюс путаница с двумя диагнозами.

Не факт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 3:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
foxprof писал(а):
На лицо вина пострадавшей, которая толком не окрыла крышку, ну и плюс путаница с двумя диагнозами.
Что это меняет? Объём бумаг тот же. Диагноз берём по первичному обращению.
Опять из мухи слона делаем?

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 4:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 4:43 pm
Сообщений: 80
Откуда: Санкт-Петербург
Ну мы решили оформить Н1 по первой справке из больничного учреждения. Написали не осторожность пострадавшей.

_________________
Что ни делатся, все к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 26, 2011 3:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
foxprof писал(а):
Ну мы решили оформить Н1 по первой справке из больничного учреждения. Написали не осторожность пострадавшей.

В следующий раз эта крышка так же упадет, раз нет предохранительных устройств от падения , а у Вас все просто "неосторожность пострадавшей", в инструкции по ОТ записано как эта крышка должна фиксироваться? , если да то тогда неосторожность , если нет то неудовлетворительное состояние рабочего места и в этом есть чья то вина, непосредственнного руководителя , что не предусмотрели в устройстве стопор, ИОТа что не зафиксировал этот момент в инструкции по ОТ, а тем более не принял мер по предотвращению повторения подобных случаев , а что случай связан с производством уже факт. Пострадавшая не сразу почувствовала и оценила свое состояние, а врач тоже сразу не оценил состояние , что в ЛН теперь есть запись о "НС на производстве", основание для расследования, а тем более по заявлению. Сейчас врача не сумеете заставить или уговорить чтобы переписывал ЛН. А как Вы по первой справке оформили Н-1, если не было утраты трудоспособности?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 26, 2011 3:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 4:43 pm
Сообщений: 80
Откуда: Санкт-Петербург
Поставим стопор, она его потом забудет поставить и опять на голову упадет... короче там нормально все, нечего двойные блокировки ставить - эт мы так до маразма дойдем.

А как оформили Н1 по первой справке если нет больняка - не знаю, я бы вообще не оформлял... посмотрим что будет.
Опять же повторюсь - тут либо нужно в акте связывать 2 обращения в лечебное учреждение и всю связь больняков указывать. Либо просто забить, типа вечером ударилось где-то и мы тут не причем что у вас голова разболелась на второй день - вот у нас заключение из первого учреждения... короче куча мнений

_________________
Что ни делатся, все к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 26, 2011 8:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
foxprof писал(а):
Поставим стопор, она его потом забудет поставить и опять на голову упадет... короче там нормально все, нечего двойные блокировки ставить - эт мы так до маразма дойдем.

Одно дело есть стопор, но пострадавший им не воспользовался, другое дело когда его нет. В первом случае виновный, в т.ч., пострадавший, во втором администрация.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 27, 2011 12:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
foxprof писал(а):
Поставим стопор, она его потом забудет поставить и опять на голову упадет... короче там нормально все, нечего двойные блокировки ставить - эт мы так до маразма дойдем.

А как оформили Н1 по первой справке если нет больняка - не знаю, я бы вообще не оформлял... посмотрим что будет.
Опять же повторюсь - тут либо нужно в акте связывать 2 обращения в лечебное учреждение и всю связь больняков указывать. Либо просто забить, типа вечером ударилось где-то и мы тут не причем что у вас голова разболелась на второй день - вот у нас заключение из первого учреждения... короче куча мнений

1. Пострадавшая написала заявление на расследование, имеется ЛН с записью "НС на производстве",
забить не удастся, потому что без расследования ФСС не оплатит этот ЛН.
2.Про стопор: Он должен срабатывать независимо от того, забыл ли работник или не забыл его включить, вот для того чтобы отпустить крышку, нужно будет стопор убрать, пока маразм требовать от пострадавшей выполнения функций стопора, а вероятность повторения осталась.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 27, 2011 3:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 4:43 pm
Сообщений: 80
Откуда: Санкт-Петербург
Да ну зачем там стопор, если крышку открываешь до конца и она спокойно остается в этом положении. Никто не требует одной рукой вынимать брак, а другой держать крышку.
Просто нужно открыть крышку до конца и всё. Я же и говорю, будет стопор она также не доведет до него и упадет её опять на голову. Где сказано что стопор обязательно должен быть какой-то механический? почему он не может быть гравитационным? как рас стопор может сломаться, может кто-то задеть и он упадет. А так откинул крышку и всё тут, гравитация никуда не денется и что бы зарыть крышку тебе нужно будет её сначала поднять силой руки и потом уже опустить на место.

_________________
Что ни делатся, все к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подозрение на 2 травмы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 27, 2011 3:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 4:43 pm
Сообщений: 80
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
1. Пострадавшая написала заявление на расследование, имеется ЛН с записью "НС на производстве",
забить не удастся, потому что без расследования ФСС не оплатит этот ЛН.

Нееее вы не поняли - с этого всё и началось, почему я тему поднял. В ЛН написано просто травма. И пострадавшая сама нам сказала что попросив врача указать НС на производстве он сказал что не будет так писать, так как вы сами пришли ко мне на прием и у него нет доказательств того что это случилось на производстве и может вы тут всё сочиняете.

_________________
Что ни делатся, все к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь