журнал регистрации инструктажа на рабочем месте

Piti · **Добавлено:** Вт май 17, 2011 1:02 pm

Михей писал(а):

Журнал должен быть у каждого руководителя свой,

Где-то прописано?

kan_ss · **Добавлено:** Вт май 17, 2011 2:54 pm

Piti писал(а):

Михей писал(а):

Журнал должен быть у каждого руководителя свой,

Где-то прописано?

Я думаю, в голове. :wink:

Piti · **Добавлено:** Вт май 17, 2011 4:32 pm

kan_ss писал(а):

Piti писал(а):

Михей писал(а):

Журнал должен быть у каждого руководителя свой,

Где-то прописано?

Я думаю, в голове. :wink:

А в офисе имеет смысл для 10 отделов, сидящих на одном этаже, заводить 10 журналов, чтоб в каждый ставить 3-5 подписей 2 раза в год?

pestolet · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 10:12 am

Piti писал(а):

kan_ss писал(а):

Piti писал(а):

Михей писал(а):

Журнал должен быть у каждого руководителя свой,

Где-то прописано?

Я думаю, в голове. :wink:

А в офисе имеет смысл для 10 отделов, сидящих на одном этаже, заводить 10 журналов, чтоб в каждый ставить 3-5 подписей 2 раза в год?

пример не очень показательный, т.к большинство офисных должностей можно вообще освободить от первичного инструктажа, согласно 1/29.
У нас в организации на каждом производственном участке по 1 журналу, сделано для удобства чтобы не бегать в поисках нужного.

kan_ss · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 1:53 pm

Piti писал(а):

kan_ss писал(а):

Piti писал(а):

Михей писал(а):

Журнал должен быть у каждого руководителя свой,

Где-то прописано?

Я думаю, в голове. :wink:

А в офисе имеет смысл для 10 отделов, сидящих на одном этаже, заводить 10 журналов, чтоб в каждый ставить 3-5 подписей 2 раза в год?

А кто же у вас в офисе сидит-то? Неужели рабочие? Может действительно осободить специалистов от инструктажа на РМ?! :wink:

А можно назначить ответственным за ОТ на этаже одного работника. Тогда останется один журнал.

Piti · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 2:22 pm

pestolet писал(а):

пример не очень показательный, т.к большинство офисных должностей можно вообще освободить от первичного инструктажа, согласно 1/29.

Нельзя - каждый сидит за ПЭВМ.

kan_ss писал(а):

А можно назначить ответственным за ОТ на этаже одного работника.

И он с этой ответственностью станет руководителем всех структурных подразделений организации?

Интересно придумали - нарушать законодательные требования, чтоб не выполнять то, что не запрещено.

Джули-Я · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 2:30 pm

kan_ss писал(а):

А можно назначить ответственным за ОТ на этаже одного работника. Тогда останется один журнал.

А разве можно? ГОСТ 12.0.004-90 7.6.: Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой проводит непосредственный руководитель работ.
Значит можно только в том случае, если этому ответственном подчиняются все сидящие на этаже.

kan_ss · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 2:50 pm

Piti писал(а):

pestolet писал(а):

пример не очень показательный, т.к большинство офисных должностей можно вообще освободить от первичного инструктажа, согласно 1/29.

Нельзя - каждый сидит за ПЭВМ.

kan_ss писал(а):

А можно назначить ответственным за ОТ на этаже одного работника.

И он с этой ответственностью станет руководителем всех структурных подразделений организации?

Интересно придумали - нарушать законодательные требования, чтоб не выполнять то, что не запрещено.

У вас инструктаж по ППБ и на 1-ю группу по ЭБ кто проводит? Так же можно поступить и с ПЭВМ. Было бы желание.
По край ней мере это лучше, чем в одном Журнале ИРМ будут хозяйничать 10 инструктирующих, один из которых обязательно раз в квартал прольет кофе на журнал. Правда, будет не понятно кто из них? :wink:

Ваш случай не типичный. Уверен, что журнал вы храните у себя, да и заполняете его сами. Потом носите на подпись. Так, для галочки. Потому что уверены, что с вашими офисниками ничего не произойдет. Да и пусть.
Но это не подходит ни в какой мере к производству, где в любой момент надо будет провести первичный или внеплановый инструктаж. Журнал где должен храниться? Он входит в перечень документов по ОТ необходимых для каждого структурного подразделения. Он должен быть под рукой в любой момент у каждого руководителя. :wink:

kan_ss · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 2:59 pm

Piti писал(а):

kan_ss писал(а):

А можно назначить ответственным за ОТ на этаже одного работника.

И он с этой ответственностью станет руководителем всех структурных подразделений организации?

Интересно придумали - нарушать законодательные требования, чтоб не выполнять то, что не запрещено.

Я и не догадывался, что возлагая ответственность за соблюдение и выполнение требований по ОТ на участке на какое-то лицо, это лицо сразу же становится руководителем участка.

Piti · **Добавлено:** Ср май 18, 2011 3:52 pm

kan_ss писал(а):

Ваш случай не типичный.

У меня нет вопросов по журналам, просто неправильно было в начале темы утверждать про обязательность нескольких.

kan_ss писал(а):

Piti писал(а):

kan_ss писал(а):

А можно назначить ответственным за ОТ на этаже одного работника.

И он с этой ответственностью станет руководителем всех структурных подразделений организации?

Интересно придумали - нарушать законодательные требования, чтоб не выполнять то, что не запрещено.

Я и не догадывался, что возлагая ответственность за соблюдение и выполнение требований по ОТ на участке на какое-то лицо, это лицо сразу же становится руководителем участка.

И я не догадывался, и до сих пор уверен, что так не будет.
Непонятно, зачем Вы это предложили.

Михей · **Добавлено:** Чт май 19, 2011 6:07 am

kan_ss писал(а):

Я и не догадывался, что возлагая ответственность за соблюдение и выполнение требований по ОТ на участке на какое-то лицо, это лицо сразу же становится руководителем участка.

Не совсем понятно, как можно возлагать ответственность за соблюдение ОТ в подразделении на лицо, которое не является руководителем этого подразделения. Соблюдение требований ОТ подразумевает под собой обеспечение безопасных условий труда и спрос с подчиненных в случае их нарушения. Кто может этим еще заниматься кроме руководителя? В этом случае ответственный за ОТ должен иметь такие же полномочия как и руководитель. Получается, что где-то возлагают ответственность за соблюдение требований ОТ на рядовых исполнителей? Какой в этом смысл?

kan_ss · **Добавлено:** Пт май 20, 2011 7:48 am

Михей писал(а):

kan_ss писал(а):

Я и не догадывался, что возлагая ответственность за соблюдение и выполнение требований по ОТ на участке на какое-то лицо, это лицо сразу же становится руководителем участка.

Не совсем понятно, как можно возлагать ответственность за соблюдение ОТ в подразделении на лицо, которое не является руководителем этого подразделения. Соблюдение требований ОТ подразумевает под собой обеспечение безопасных условий труда и спрос с подчиненных в случае их нарушения. Кто может этим еще заниматься кроме руководителя? В этом случае ответственный за ОТ должен иметь такие же полномочия как и руководитель. Получается, что где-то возлагают ответственность за соблюдение требований ОТ на рядовых исполнителей? Какой в этом смысл?

Ладно. Забудем об общей ответственности за ОТ. Давайте вернемся к проведению инструктажей (количеству журналов ИРМ). Можно ведь возложить обязанности только по проведению инструктажа на РМ на одного работника? (Конечно, речь здесь идет о конкретном случае с офисными работниками одного, например, этажа). А почему нет? Пример: инструктаж на 1-ю группу по ЭБ проводит, как правило один для всех. Так пусть ИРМ на этаже проводит, например, главный инженер. Если, конечно, остальные руководители подразделений не будут возражать. Вот и все. И надо иметь 1-2 журнала. У нас так проводится ИРМ (если он проводится) главным инженером со всем этажом аппарата управления. :wink:

Это все имеет рекомендательный характе, спорить ни с кем не хочу.

ДА(t)А · **Добавлено:** Пт май 20, 2011 9:17 pm

У нас зачастую в пределах одного подразделения заводятся ЖРИРМ на отдельные производственные линии. Для удобства.

АРК · **Добавлено:** Чт июл 14, 2011 8:50 am

Есть настоятельная необходимость завести журналы регистрации ИРМ и журналы регистрации ВИ для каждого населенного пункта, удаленного от центрального офиса. Пока их только 10, но ожидается утроение.
Проблема в том, что в большинстве из них будут работать 1 (максимум 2) сотрудника. Ездить за 200-2000 км за одной подписью накладно.
Хочу, чтобы они распечатали и выслали с подписью указанные журналы на одном листе. :horse:

Вопрос: могут ли быть проблемы с легитимностью ведения однолистовых журналов? Буду благодарен любой реплике.

Poltag · **Добавлено:** Чт июл 14, 2011 10:44 am

У меня все ответственные лица за инструктаж по безопасности на рабочем месте со своим персоналом имеют свой журнал (цена журнала = 100 рублей х на количество лет), от журнала одного на всех я ушёл по причине формальности их заполнения, тут тоже формальность заполнения не исключается, но это отследить проще и без камней в чужой огород.

журнал регистрации инструктажа на рабочем месте

Кто сейчас на форуме