Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 2:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 2:26 am
Сообщений: 56
Откуда: г. Певек
Здравствуйте, коллеги!
У нас на предприятии сезонный характер работы. Вызываем сезонных работников с Украины. Это в основном докеры - механизаторы - машинисты портальных и гусеничных кранов. Приезжают они со своими удостоверениями о прохождении обучения и аттестации и т.д. На родине они на постоянной работе в портах. И стал меня терзать вот какой вопрос: должны ли мы, в соответствие с приказом №37, их как работающих на опасном производственном объекте обучать и отдельно аттестовывать по промышленной безопасности? И если должны, то как часто, ведь в конце сезона мы их увольняем, а потом в начале следующего снова принимаем. В Ростехнадзор с вопросом идти пока опасаюсь чтобы не привлечь лишнего внимания.
Подскажите у кого какие соображения.
Спасибо.

_________________
kutuzov


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 5:04 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
kutuzov писал(а):
должны ли мы, в соответствие с приказом №37, их как работающих на опасном производственном объекте обучать и отдельно аттестовывать по промышленной безопасности? И если должны, то как часто, .


учат только один раз, потом только проверка знаний ежегодно...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 7:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 2:26 am
Сообщений: 56
Откуда: г. Певек
Что вы подразумеваете под обучением: обучение в российской спец организации по вопросам промбезопасности или обучение и стажировка на рабочем месте с последующей проверкой знаний в аттестационной комиссии? Ведь они профессиональные крановщики, но с печатями украниского госгортехнадзора.

_________________
kutuzov


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 7:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 2:26 am
Сообщений: 56
Откуда: г. Певек
А может кто подскажет насколько вообще легитимны на территории РФ удостоверения полученные в странах ближнего зарубежья и надо ли их подтверждать каким - либо способом. У нас проблем пока не было, но всё - таки интересно.

_________________
kutuzov


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 8:43 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
"Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам" (заключена в Минске 22.01.1993)
Подписали: Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Молдавия <*>, Россия, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан, Украина.
Присоединились: Азербайджан - 11.07.1996; Грузия - 11.07.1996.
Цитата:
Статья 13 Действительность документов
1. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон изготовлены или засвидетельствованы учреждением или специально на то уполномоченным лицом в пределах их компетенции и по установленной форме и скреплены гербовой печатью, принимаются на территориях других Договаривающихся Сторон без какого-либо специального удостоверения.
2. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон рассматриваются как официальные документы, пользуются на территориях других Договаривающихся Сторон доказательной силой официальных документов.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 9:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 5:49 pm
Сообщений: 316
Легитимность отсутствует! Почему? Просмотрите внимательно ПОТ и ПБ.

_________________
Репутация — это то, что о тебе знают другие.
А честь — это то, что знаешь ты о себе сам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 9:34 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Poltag писал(а):
Легитимность отсутствует! Почему? Просмотрите внимательно ПОТ и ПБ.

В этом вопросе Вы не правы...
Цитата:
Статья 10. Трудовое законодательство, иные акты, содержащие нормы трудового права, и нормы международного права
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации являются составной частью правовой системы Российской Федерации.
Если международным договором Российской Федерации установлены другие правила, чем предусмотренные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, применяются правила международного договора.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 1:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 5:49 pm
Сообщений: 316
Don Tortil писал(а):
В этом вопросе Вы не правы...
Не утверждайте, так уверено! Посмотрите в части требований проверки знаний и аттестации...

_________________
Репутация — это то, что о тебе знают другие.
А честь — это то, что знаешь ты о себе сам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 2:04 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Смысл ненужного спора?
Приведите хоть какой-нибудь документ, в котором написано, что можно плевать на международные договоры, что какой-то ПОТ и ПБ главнее чем, например, хотя бы Трудовой кодекс, статью из которого я Вам привел...
Не забывайте, что вопрос касается иностранных работников.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 2:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
павел писал(а):
учат только один раз, потом только проверка знаний ежегодно...

При смене конторы разве не надо переподготавливаться перед аттестацией?

Don Tortil писал(а):
Приведите хоть какой-нибудь документ, в котором написано, что можно плевать на международные договоры, что какой-то ПОТ и ПБ главнее чем, например, хотя бы Трудовой кодекс, статью из которого я Вам привел...

При чём тут это?.. Удостоверения о проверки знаний требований ОТ даже в пределах одного здания для разных организаций недействительны.


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ
от 29 января 2007 г. N 37
О ПОРЯДКЕ ПОДГОТОВКИ И АТТЕСТАЦИИ
РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ


5. Аттестации специалистов по вопросам безопасности предшествует их подготовка по учебным программам, разработанным с учетом типовых программ, утверждаемых Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.

12. Первичная аттестация специалистов проводится не позднее одного месяца:
- при назначении на должность;
- при переводе на другую работу, если при осуществлении должностных обязанностей на этой работе требуется проведение аттестации;
- при переходе из одной организации в другую.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 4:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
kutuzov писал(а):
Что вы подразумеваете под обучением: обучение в российской спец организации по вопросам промбезопасности или обучение и стажировка на рабочем месте с последующей проверкой знаний в аттестационной комиссии? Ведь они профессиональные крановщики, но с печатями украниского госгортехнадзора.

ПБ 10-382-00
9.4.16. Подготовка и аттестация крановщиков и их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров и наладчиков приборов безопасности должна проводиться в профессионально-технических учебных заведениях, а также на курсах и в технических школах обучения рабочих указанным специальностям, создаваемых в организациях, располагающих базой для теоретического и производственного обучения. Подготовка рабочих указанных специальностей должна осуществляться по программам, разработанным учебными центрами и согласованным с Госгортехнадзором России.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 5:12 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Piti писал(а):
павел писал(а):
учат только один раз, потом только проверка знаний ежегодно...

При смене конторы разве не надо переподготавливаться перед аттестацией?


если стропаль поменял место работы, то его надо учить на стропаля заново??? и новое удостоверение давать?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 8:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 5:49 pm
Сообщений: 316
павел писал(а):
если стропаль поменял место работы, то его надо учить на стропаля заново??? и новое удостоверение давать?
Обучение проходят раз и навсегда, а вот проверить знания обязательно, в легитимной аттестационной комиссии с оформлением протокола.

_________________
Репутация — это то, что о тебе знают другие.
А честь — это то, что знаешь ты о себе сам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 05, 2011 8:06 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Poltag писал(а):
павел писал(а):
если стропаль поменял место работы, то его надо учить на стропаля заново??? и новое удостоверение давать?
Обучение проходят раз и навсегда, а вот проверить знания обязательно, в легитимной аттестационной комиссии с оформлением протокола.

павел писал(а):
учат только один раз, потом только проверка знаний ежегодно...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По вопросам обучения иностранных рабочих
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 06, 2011 1:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
павел писал(а):
если стропаль поменял место работы, то его надо учить на стропаля заново??? и новое удостоверение давать?

Нет, конечно. Меня смутила "аттестация" и я посмотрел в положение по специалистам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь