Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 12:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 4:59 pm
Сообщений: 149
Откуда: Москва
Работник в рабочее время по рабочим делам проходил мимо цеха предпириятия, где произошел выброс вредных веществ и получил отравление. Несчастный случай на производстве или профессиональное заболевание?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 1:01 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Несчастный случай, если конечно товарищ восстановиться после отравления, да серьезное у Вас будет расследование с ГИТ, прокуратурой, РТН и РПН!!! Удачи Вам.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 2:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 4:59 pm
Сообщений: 149
Откуда: Москва
Спасибо.
Думаю, что будет легкий, т.к. отравление проявилось только рвотой.
По каким признакам вообще НС отличается от профзаболевания.
PS/ Постановления о НС и профзаболеваниях изучал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 2:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
Dent писал(а):
По каким признакам вообще НС отличается от профзаболевания.
PS/ Постановления о НС и профзаболеваниях изучал.


Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ
"Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"


несчастный случай на производстве - событие, в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им обязанностей по трудовому договору и в иных установленных настоящим Федеральным законом случаях как на территории страхователя, так и за ее пределами либо во время следования к месту работы или возвращения с места работы на транспорте, предоставленном страхователем, и которое повлекло необходимость перевода застрахованного на другую работу, временную или стойкую утрату им профессиональной трудоспособности либо его смерть;

профессиональное заболевание - хроническое или острое заболевание застрахованного, являющееся результатом воздействия на него вредного (вредных) производственного (производственных) фактора (факторов) и повлекшее временную или стойкую утрату им профессиональной трудоспособности;


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 3:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 4:59 pm
Сообщений: 149
Откуда: Москва
Если можно примеры:
вот у меня есть лаборанты в химлаборатории.
Допустим есть 3 варианты развития событий:
1. лаборат работает-ратботает - идет в больницу, там ему говорят у вас заболевание связанное с постоянным вдыханием химвеществ.
2. лаборат разбивает колбу с концентирированной кислотой - получает отравление, ее забирает скорая.
3. рядом с лабораторией(в случае 2) проходил машинист котельной, пары кислоты дошли до него он отравился, его забирает скорая.
Вопрос - это все НС или профзаболевание, или все вместе?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 20, 2011 5:22 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Под острым профессиональным заболеванием (отравлением) понимается заболевание, являющееся, как правило, результатом однократного (в течение не более одного рабочего дня, одной рабочей смены) воздействия на работника вредного производственного фактора (факторов), повлекшее временную или стойкую утрату профессиональной трудоспособности.

Под хроническим профессиональным заболеванием (отравлением) понимается заболевание, являющееся результатом длительного воздействия на работника вредного производственного фактора (факторов), повлекшее временную или стойкую утрату профессиональной трудоспособности.

При профессиональном заболевании работодателю ненадо выяснять, что это профзаболевание или просто заболевание.
Больница САМА это определяет и письменно по спецформе сообщает в РПН и работодателю.

Несчастный случай - это обычно травма.... в ТК расписаны критерии...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 4:59 pm
Сообщений: 149
Откуда: Москва
Так какой ответ по моим примерам-то.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:20 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Несчастный случай (отравление)... Работник же не сильно пострадал? Он вылечен и приступил к работе.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
В ТК ст 227. Как несчастный случай усматривается острое отравление , чем не разъясняется, для этого работника , этот выброс не был ВПФ, и он не находился на рабочем месте, на котором воздействие этого ВПФ могло быть или не быть. Это НС на производстве.
Положение о расследовании
Цитата:
"повреждения здоровью травматического характера, полученные в результате взрывов, аварий,"

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 21, 2011 10:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 4:59 pm
Сообщений: 149
Откуда: Москва
Vovan Sidorovish писал(а):
В ТК ст 227. Как несчастный случай усматривается острое отравление , чем не разъясняется, для этого работника , этот выброс не был ВПФ, и он не находился на рабочем месте, на котором воздействие этого ВПФ могло быть или не быть. Это НС на производстве.
Положение о расследовании
Цитата:
"повреждения здоровью травматического характера, полученные в результате взрывов, аварий,"


Где это в ТК?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 21, 2011 10:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 4:59 pm
Сообщений: 149
Откуда: Москва
Космачев С. писал(а):
Несчастный случай (отравление)... Работник же не сильно пострадал? Он вылечен и приступил к работе.


Работник в больнице -будет БЛ.
Врачи еще сами не знают ПРИЧИНУ отравления - я тоже как расследовать этот НС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 21, 2011 10:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
Dent писал(а):
Так какой ответ по моим примерам-то.

Вопрос интересный. Думаю так:
1. ПЗ
2. НС
3. НС
Хотя, после прочтения сообщения павла, похоже всё ПЗ, но 2, 3 - острые...

Vovan Sidorovish писал(а):
В ТК ст 227. Как несчастный случай усматривается острое отравление , чем не разъясняется, для этого работника , этот выброс не был ВПФ, и он не находился на рабочем месте, на котором воздействие этого ВПФ могло быть или не быть. Это НС на производстве.

Это предложение слишком сложно для моего понимания :shock:

Dent писал(а):
Где это в ТК?

Ст. 228.1?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 21, 2011 5:18 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
В ТК ст 227. Как несчастный случай усматривается [b]острое отравление


нет там такого....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 21, 2011 5:27 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Dent писал(а):
Врачи еще сами не знают ПРИЧИНУ отравления - я тоже как расследовать этот НС.


Все элементарно!

О ПЗ Вас врачи сами известят, если пока не известили - сидите ровно....

А Вот чтобы подстраховаться от несчастного случай, сделайте им письменный запрос о выдаче справки 315/у.

Скажите когда работник обратился в больницу? В течении смены, увезли с работы на скорой, после работы сам обратился, другое?

Какое вещество выбросило и что у него отравилось? Легкие, желудок, кожа?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай или профзаболевание
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 22, 2011 2:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
павел писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
В ТК ст 227. Как несчастный случай усматривается острое отравление


нет там такого....

[b]ТК. ст 227.Несчастные случаи на производстве , подлежащие расследованию и учету.


Цитата:
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий,[ разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, [/b]
Действительно острое отравление исключено из этой статьи в этой редакции редакции ТК.
ст 229.2.
Случаи острого отравления или радиационного воздействия, превысившего установленные нормы, расследуются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Цитата:
Кто отравлен?

Правительство не будет отвечать за порядок расследования случаев отравления и радиационных поражений. Зато оно создаст условия для того, чтобы пострадавшие получали компенсации. Совет Федерации одобрил закон “О признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов РФ”. Законопроект предполагает признать утратившей силу норму Трудового кодекса (ч. 9 ст. 229-2 ТК РФ “Порядок проведения расследования несчастных случаев”), по которой случаи острого отравления на производстве или радиационного воздействия, превышающего норму, расследуются в порядке, определяемом правительством.

Документ был ранее поддержан и РТК. Предлагается это в связи с тем, что, по мнению авторов, данный вопрос и так урегулирован постановлением правительства Российской Федерации от 15 декабря 2000 г. № 967 “Об утверждении Положения о расследовании и учете профессиональных заболеваний”. Суть проекта состоит в том, чтобы исключить из ТК указание на необходимость принятия правительством специального нормативного правового акта, устанавливающего порядок расследования указанных отравлений и поражений.

Как объяснил при обсуждении проекта в Думе замминистра здравоохранения и соцразвития Александр Сафонов, “постановление правительства № 967 полностью определяет порядок расследования несчастных случаев на производстве, которые относятся к таким случаям, и при исключении данной нормы как избыточной правового вакуума не возникнет и права работников не будут нарушены. Постановление № 967 и так позволяет каждому, кто подвергся в процессе исполнения трудовых обязанностей радиационному или химическому воздействию и у кого в результате влияния вредных факторов производства в течение его трудовой деятельности развилось заболевание, установить взаимосвязь между фактом, событием и наступлением инвалидности или возникновением профессионального заболевания. Как только эта взаимосвязь установлена, начинается реализация мер социальной защиты в отношении этого работающего, то есть он получает соответствующие компенсации”.

Член комитета ГД по труду Анатолий Иванов добавил, что после принятия закона “ничей статус в данном случае не понижается. Ведь в обсуждаемой статье Трудового кодекса есть девятая и десятая части, и обе эти части ссылаются на постановление правительства. Мы убираем одну часть, а вторая часть (постановление правительства, предусмотренное частью десятой статьи 229-2) остается, там будет предусмотрен соответствующий порядок и особенности, связанные с расследованием подобных несчастных случаев”. Правда, указанное Положение о расследовании и учете профзаболеваний не устанавливает порядок расследования случаев радиационного воздействия, превысившего установленные нормы, но у инициаторов есть уверенность, что здесь дело поправят - это же простой правительственный документ, а не федеральный закон...

_________________
Надо, Федя, надо!


Последний раз редактировалось Vovan Sidorovish Пт апр 22, 2011 5:46 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь