Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Работник погиб по своей вине
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 01, 2007 11:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 9:57 am
Сообщений: 11
Откуда: Барнаул
Уважаемые коллеги, прошу помощи, ибо сам пока еще не силен в данных вопросах.
По своей вине (нарушение ТБ) и по стечению обстоятельств (врачи не оказали нормально медпомощь) умер работник от полученных на работе травм (убало на него около 100 кг. груза). На что попадает работодатель и на какой срок в плане денег?

Можно ли как-то решить вопрос с женой в плане единовременно заплатить достойную сумму итд?

Прошу указать на то, что следует почитать итд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Работник погиб по своей вине
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 01, 2007 1:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:28 pm
Сообщений: 1164
Откуда: Дубна, Моск. обл..
blackmag писал(а):
На что попадает работодатель и на какой срок?

Это вопрос к прокурору. Я отвечу только на один вопрос:

Цитата:
Можно ли как-то решить вопрос с женой в плане единовременно заплатить достойную сумму итд?

Никто вам не мешает проявить акт доброй воли и заплатить любую сумму не ставя при этом никаких условий. Иначе это может быть расценено как оказание давления на пострадавшего со всеми вытекающими последствиями.
Кроме того, имейто ввиду, что жена имеет право на получение единовременной страховой выплаты в связи со смертью пострадавшего независимо от трудоспособности и нахождения на иждивении умершего. Более подробно можно почитать в следующем документе:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 01, 2007 3:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 05, 2007 11:57 am
Сообщений: 27
Смертельные НС расследуются с Госинспектором (надеюсь, вы им сообщили), поэтому "достойная сумма" для семьи - это с вашей стороны очень хорошо, но на ход расследования не повлияет (если вы об этом)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 01, 2007 5:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 3:02 pm
Сообщений: 381
Откуда: Воронеж
Из личного опыта советую не спешить с "достойной суммой", всему свое время. Как говориться по чьей вине погиб работник разберется следствие (и расследование НС). Просто сейчас и семья и вы (полагаю) находитесь в шоке и всякие манипуляции выполняются с закрытыми глазами. На настоящий момент желательно взять на себя все расходы по похоронам и т.п. Через некоторое время, когда все немного поутихнет, можно говорить и о "сумме". Т.к. в независимости от того что вы выплатите сейчас, через некоторое время найдуться добрые люди (а они найдуться) которые научат семью отсудить у вас не меньшую сумму за моральный ущерб. Так что когда все поутихнет и нужно будет предлагать эту сумму в качестве компенсации моральновго вреда, под расписку или что-то в этом роде. Тогда суд учитывая что семь уже получила эит деньги МОЖЕТ БЫТЬ больше с вас не взыщет. А гражданского иска вам не избежать, может даже через год, может больше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник погиб по своей вине
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 01, 2007 7:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 9:57 am
Сообщений: 11
Откуда: Барнаул
Владимир писал(а):
blackmag писал(а):
На что попадает работодатель и на какой срок?

Это вопрос к прокурору. Я отвечу только на один вопрос:

Цитата:
Можно ли как-то решить вопрос с женой в плане единовременно заплатить достойную сумму итд?

Никто вам не мешает проявить акт доброй воли и заплатить любую сумму не ставя при этом никаких условий. Иначе это может быть расценено как оказание давления на пострадавшего со всеми вытекающими последствиями.
Кроме того, имейто ввиду, что жена имеет право на получение единовременной страховой выплаты в связи со смертью пострадавшего независимо от трудоспособности и нахождения на иждивении умершего. Более подробно можно почитать в следующем документе:

да нет же. я не про уголовную ответственность. тут отказ в ВУД. Вина чисто умершего по их мнению.
Имел ввиду в материальном плане сколько и что платить, как изменятся взносу в ФСС и есть ли какая-то необходимость содержать детей (инвалид) и др родственников :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 01, 2007 7:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 9:57 am
Сообщений: 11
Откуда: Барнаул
Юрец писал(а):
Из личного опыта советую не спешить с "достойной суммой", всему свое время. Как говориться по чьей вине погиб работник разберется следствие (и расследование НС). Просто сейчас и семья и вы (полагаю) находитесь в шоке и всякие манипуляции выполняются с закрытыми глазами. На настоящий момент желательно взять на себя все расходы по похоронам и т.п. Через некоторое время, когда все немного поутихнет, можно говорить и о "сумме". Т.к. в независимости от того что вы выплатите сейчас, через некоторое время найдуться добрые люди (а они найдуться) которые научат семью отсудить у вас не меньшую сумму за моральный ущерб. Так что когда все поутихнет и нужно будет предлагать эту сумму в качестве компенсации моральновго вреда, под расписку или что-то в этом роде. Тогда суд учитывая что семь уже получила эит деньги МОЖЕТ БЫТЬ больше с вас не взыщет. А гражданского иска вам не избежать, может даже через год, может больше.

Вы считаете возможно соглашение по моральному вреду?
Расходы все взяли, фиксированно будут выплачивать еще з\п его в течение года. Как оформлять - пока думаем. Пока лишь расписки от жены по поводу того, кто и на какие цели ей передал, а она приняла. Есть идеи, как это лучше оформить?

Кстати, есть очень большое подозрение, что виноваты врачи. ибо травма была у него вполне сносная. Был в сознании, операцию небольшую сделали. Даже не перелом, а трещина таза. Но где-то кровотечение и в выходные не было врачей. Как они сами и сказали, что если бы нужные врачи в эти дни были...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 01, 2007 8:30 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
у нас был случай когда сбили пешехода.
Водителя признали невиновным.
А через 2 года родственники потребовали моральные расходы.
и суд удовлетворил их.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 01, 2007 10:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 9:57 am
Сообщений: 11
Откуда: Барнаул
почитал Федеральный закон от 24 июля 1998 г. N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"
и иже с ним. Выходит ФСС отвечает по всем этим платежам. А регресс жахнуть не может?
И сколько моралка по таким делам? а если сам виноват?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 02, 2007 7:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 3:02 pm
Сообщений: 381
Откуда: Воронеж
У нас по тяжелому с инвалидным исходом запросили 2 лимона, но на предсудебном заседании судья сказала что это не реально (обычно это порядка 50 т.р., и то если повезет) и заключили мировое соглашение за 200 т.р.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 02, 2007 4:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 2:50 pm
Сообщений: 115
Откуда: Москва
blackmag писал(а):
Кстати, есть очень большое подозрение, что виноваты врачи. ибо травма была у него вполне сносная. Был в сознании, операцию небольшую сделали. Даже не перелом, а трещина таза. Но где-то кровотечение и в выходные не было врачей. Как они сами и сказали, что если бы нужные врачи в эти дни были...
Тогда стоит затребовать копию медкарты и отдать на экспертизу.
К сожалению, рука руку моет, но иногда экспертиза делает заключение о недостатках в работе врачей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 19, 2008 3:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Прямо торги какие-то на бирже, да сама и тема названа заранее претенциозно, для дилетантов. Доказали вину? Расследовали, проверили все что положено? Недоказанная виновность эквивалентна доказанной невиновности. Обсуждается технология, как кинуть семью пострадавшего, скрыть смертельный случай видимо на производстве. Да и вина то терпилы тут особо не причем.
Интересно, что там выплатил в конце концов семье этот "черный маг" со своей компанией, что они нахимичили? Позор и стыдОба. "Решить вопрос с женой"- да ты за одну эти фразу должен получить по полной программе, жаль, нет как всегда у нас законных оснований привлечь за подобную виртуальную аморалку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 19, 2008 3:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 9:50 am
Сообщений: 326
Откуда: Санкт-Петербург
Как это по своей вине? Кто должен был контролировать выполнение работ, кто должен был инструктировать? Кто должен был обеспечить безопасное выполнение работ на данном рабочем месте? У него же был бригадир, мастер, прораб или еще кто? Где он был. Это же его прямая обязанность проверить и осмотреть и дать разрешение на начало выполнения. Я даже не буду нормы законодательства приводить здесь. Это азы. А если Вы работаете только на работодателя, а рядовых рабочих считаете расходным материалом, от которых надо откупаться если чего вдруг, то уходите из охраны труда. Не Ваше это. Не позорьте НАС.

_________________
С уважением, Александр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 19, 2008 3:54 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Мужики!

Вы чего старое ворошите?
Последнее сообщение в этой теме было сто лет назад - Чт Авг 02, 2007 года.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 19, 2008 5:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Ничего страшного, что даем втык вдогонку поезда, который уже ушел. Жизнь полна аналогий, и для основной массы посетитей форума нужно таки давать кому-то витруальные профилактические назидания, которые вообщем не имеют сроков давности. Жаль что Lektor куда-то запропала. Видно северный отпуск затянулся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс сен 21, 2008 5:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
Цитата:
Как это по своей вине? Кто должен был контролировать выполнение работ, кто должен был инструктировать? Кто должен был обеспечить безопасное выполнение работ на данном рабочем месте? У него же был бригадир, мастер, прораб или еще кто? Где он был. Это же его прямая обязанность проверить и осмотреть и дать разрешение на начало выполнения. Я даже не буду нормы законодательства приводить здесь. Это азы. А если Вы работаете только на работодателя, а рядовых рабочих считаете расходным материалом, от которых надо откупаться если чего вдруг, то уходите из охраны труда. Не Ваше это. Не позорьте НАС.

За ответ и за мнение просто пятерка с плюсом! И на отказ из прокуратуры не очень-то надейтесь. Они выносят отказы до получения материалов расследования, потом возбуждают дело снова. Если в этот момент у них будет задание из Генеральной прокуратуры на проверку соблюдения законодательства по охране труда, то будут рыть землю, поверьте моему опыту.
Насчет суммы морального вреда. Он разный, но он растет. В Мурманске меньше 250 тыс. уже просто не дают. Самый большой, о котором я знаю, это 2,5 млн. Там тоже, кстати, работник частично был виноват, требования охраны труда нарушил, но был объект повышенной опасности и неудовлетворительное ведение техпроцесса. Так что..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь