Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Работа с ручным электроинструментом
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 10:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
На стройке рабочие работают с ручным электроинструментом. В типовой инструкции указано, что у таких работников должна быть 2 группа. Вопрос: эта группа присваивается в уч. центрах или можно внутри организации как-то их обучить (просто инструктажа я так понимаю недостаточно, как для 1 группы)? Обязательно ли в таком случае иметь гл. энергетика или достаточно ответственного за электрохозяйство?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 10:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
Есть два пути:
- обучить всех в УКК.
- обучить собственной комиссией (5 человек) из которой минимум трое должны обучиться в УКК (комиссии энергонадзора).
P.S. Более подробно читайте в ПТЭЭПе раздел подготовка персоанала, а так же в темах обсуждения на форуме, например: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.ph ... highlight= . (Когда Вы сами отучитесь часть вопросов отпадут сами собой).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 11:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
А как понимать фразу
1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии, прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.
Оставшиеся 2 чел. могут быть не обучены, и их обучить в тот же день когда будет обучение др. работников, и при этом они же входят в ту комиссию которая их обучает?
И может ли инженер по ОТ и ТБ (обученый инспектировать) быть 3-тим чел. этой комиссии?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 12:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
Вы сами ответили на свой вопрос!
Обученный инженер по ОТ я бы сказал даже обязан входить в эту комиссию.
Теоритически в комиссию может входить даже персонал с первой группой, т.к. в пункте 1.4.31 не конкретизируется какая группа и какой персонал (эл.-технический, эл.-технологический или ещё какой).
P.S. задайте в поисковике вопрос, данная тема обсуждалсь не однократно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2007 9:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
Для проведения экзамена нам нужно утвердить экзаменационные вопросы. Можем ли мы сделать их одинаковыми для работников, работающих с электроинструментом и 2–х прорабов, входящих в комиссию (удостоверения российских нет). Как они разделятся по видам электротехнического персонала. Работники – оперативный, прорабы – административно-технический?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2007 9:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
Я работающих с ручным электроинструментом отношу к электротехнологическому персоналу.
ПТЭЭП: 1.4.3. Обслуживание электротехнологических установок (электросварка, электролиз, электротермия и т.п.), а также сложного энергонасыщенного производственно-технологического оборудования, при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов, ручных электрических машин, переносных и передвижных электроприемников, переносного электроинструмента, должен осуществлять электротехнологический персонал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2007 11:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
ВАСя, нет ли у Вас билетов для проверки знаний для электротехнологического персонала (работников, работающих с электроинструментом). На сайте нашла только для электротехнического.
Не могу найти в ПТЭЭП разъяснения что подразумевается под административно-техническим персоналом. Могу ли я отнести к нему наших мастеров и прорабов, которые не работают с электроустановоками и не занимаются их обслуживанием.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2007 4:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
С электротехнологическим персоналом вскрылись некоторые проблемы: для начала см.
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.ph ... 6&start=15
Что касается прорабов и мастеров читайте п. 1.4.3. третий абзац.
P.S. вообще в ходе дискуссии возникло ощущение, что я что-то делаю не так. Надо дождаться ответа более опытных коллег.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 9:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
А можно ли сославшись на то, что ПОТ Р М-016-2001 (РД 153-34.0-03.150-00):
"...Правила распространяются на работников организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм и других физических лиц, занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения."

прийти к выводу, что ручные электроинструменты к электроустановкам не относятся, следовательно работу с ним будут регулировать только ПТЭЭП, а ПОТ Р М-016-2001 (РД 153-34.0-03.150-00) на них не распостраняются. Тогда руководствуясь п. 1.4.30
ПТЭЭП можно провести обучение внутри организации для работающих с электроинструментом, т.к. в этом пункте не сказано, что обучение должно проходить в уч. центре.
Пожалуйста подскажите можно ли так сделать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 12:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 834
Откуда: Санкт Петербург
уже сколько раз повторял !!
читайте главу 10 ПОТ РМ-016-2001
потом определитесь с классом инструмента по защите от электрического тока , весь бытовой инструмент имеет III класс защиты т.е II группа не нужна.
в архиве есть дискурсия на эту тему

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 12:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
Т.е. Вы хотите сказать, что достаточно провести инструктаж на р.м. и можно допускать к работе? А как же п. 1.4.3 ПТЭЭП?
Я конечно понимаю, что в домашних условиях человек волен работать с руч. электроинструментом даже не прочитав инструкцию по использованию, но не получится ли, что на при работе на производстве нарушены требования ПТЭЭП?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 1:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Правильно Ульяна, достаточно провести инструктаж и выполнить все требования инструкций по ОТ при работе с электроинструментом. А в инструкции должно стоять требование, что работающий должен иметь группу не ниже 2-ой. Вот и все. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Электроинструмент
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 1:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 2:50 pm
Сообщений: 115
Откуда: Москва
Ульяна писал(а):
Т.е. Вы хотите сказать, что достаточно провести инструктаж на р.м. и можно допускать к работе? А как же п. 1.4.3 ПТЭЭП?
Я конечно понимаю, что в домашних условиях человек волен работать с руч. электроинструментом даже не прочитав инструкцию по использованию, но не получится ли, что на при работе на производстве нарушены требования ПТЭЭП?
:kult: Нет слов, остаются только :!: :!: :!: :!:
У вас что, работник вместо работы с электроинструментом начинает разбирать его не отключив от сети?
Или вам денег на обучение не жалко?

Да поймите вы, что выполняя работу с использованием электроинструмента работник не вмешивается в работу его электрической части!
При проведении инструктажа ему обязаны сказать, что он не имеет права ремонтировать инструмент, разбирать его и т.п.
Так что ему вполне достаточно I группы, т.е. инструктажа по электобезопасности!
И не морочьте себе голову до тех пор пока ваши работники не полезут внутрь электрооборудования, электроприбора и т.п. не отключив его от сети. :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 2:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Lucaro
Не ожидал от Вас такого. Давай внимательно изучим разд.10 ПОТ Р М-016-2001, особенно п.п.10.2, 10.5. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 27, 2007 8:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 1:10 pm
Сообщений: 194
Откуда: Новосибирск
Ради Вас перечитала эти пункты.
Если класс электроинструмента 2,3 и условия внешней среды не опасные зачем 2 группа допуска?
Подключение вспомогательного оборудования (трансформаторов, преобразователей частоты, защитно-отключающих устройств и т.п.) к электрической сети и отсоединение его от сети выполнякт электротехнический персонал, имеющий группу III, эксплуатирующий эту электрическую сеть и ремонтирует электроинструмент этот же персонал.
Остальным работникм эксплуатирующий эл.инструмент присвоена 1 група допуска.
При проверке проблем никогда не было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь