Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 17, 2011 4:42 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
ХаоС1 писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Вы от юриста требуйте обоснования несогласия с конкретными пунктами Инструкции, пусть сам пишет на основании каких Законов они не корректны! Он же Юрист, а не Вы!

Тогда это уже открытый конфликт, я работаю 4 месяца и пока на ЮГ посылать всех не могу - боюсь)))


Посылать никого, никуда не надо! Надо правильно всё организовать (это обязанность ИОТа!)
Например:
-перед разработкой Инструкции или (т.п.) издайте соответствующий приказ, укажите сроки;
- укажите кто разрабатывает, кто согласовывает, за собой оставьте методическую помощь;
- если документ не будет готов и утвержден в срок, то докладную Гене, с указанием причин (одна из них может быть - не получение аргументированного ответа от юриста!!!)

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 17, 2011 5:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Сергей Алиевич писал(а):
ХаоС1 писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Вы от юриста требуйте обоснования несогласия с конкретными пунктами Инструкции, пусть сам пишет на основании каких Законов они не корректны! Он же Юрист, а не Вы!

Тогда это уже открытый конфликт, я работаю 4 месяца и пока на ЮГ посылать всех не могу - боюсь)))


Посылать никого, никуда не надо! Надо правильно всё организовать (это обязанность ИОТа!)
Например:
-перед разработкой Инструкции или (т.п.) издайте соответствующий приказ, укажите сроки;
- укажите кто разрабатывает, кто согласовывает, за собой оставьте методическую помощь;
- если документ не будет готов и утвержден в срок, то докладную Гене, с указанием причин (одна из них может быть - не получение аргументированного ответа от юриста!!!)

Всё сложнее чем кажется... так как этот приказ то же идёт на согласование ТОМУ же юристу... как вы думаете будет этот приказ существовать?...

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 17, 2011 5:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Сейчас накатал служебную записку с просьбой директора принять решение по этому вопросу, указал в ней 212,213, 83 и 118... если не получится, то не знаю что делать... тогда ни одна инструкция не пойдёт, если такие сложности возникают с обще инструкцией, то я боюсь да же представить что будет с утверждение инструкций для конкретных видов работ и специальностей...

Вообщем никогда не думал что из-за чьего-то ЭГО нужно будет менять работу... не могу я отсиживаться, я со скуки помру, а делать (если так дальше пойдёт) точно ничего не дадут, а потом случись чего крайним назовут, типа не исполнял свои ДО и ДИ.

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 17, 2011 5:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Может была у когонить такая ситуёвина на работе? Кто чем поделится? Пути выхода и решения?))

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 17, 2011 5:27 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
ХаоС1 писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
ХаоС1 писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Вы от юриста требуйте обоснования несогласия с конкретными пунктами Инструкции, пусть сам пишет на основании каких Законов они не корректны! Он же Юрист, а не Вы!

Тогда это уже открытый конфликт, я работаю 4 месяца и пока на ЮГ посылать всех не могу - боюсь)))


Посылать никого, никуда не надо! Надо правильно всё организовать (это обязанность ИОТа!)
Например:
-перед разработкой Инструкции или (т.п.) издайте соответствующий приказ, укажите сроки;
- укажите кто разрабатывает, кто согласовывает, за собой оставьте методическую помощь;
- если документ не будет готов и утвержден в срок, то докладную Гене, с указанием причин (одна из них может быть - не получение аргументированного ответа от юриста!!!)

Всё сложнее чем кажется... так как этот приказ то же идёт на согласование ТОМУ же юристу... как вы думаете будет этот приказ существовать?...

А Вы продолжайте действовать по предложенной мною схеме! Готовьте прект Приказа и требуйте обоснованного отказа от юриста.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 17, 2011 5:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Сергей Алиевич писал(а):
ХаоС1 писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
ХаоС1 писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Вы от юриста требуйте обоснования несогласия с конкретными пунктами Инструкции, пусть сам пишет на основании каких Законов они не корректны! Он же Юрист, а не Вы!

Тогда это уже открытый конфликт, я работаю 4 месяца и пока на ЮГ посылать всех не могу - боюсь)))


Посылать никого, никуда не надо! Надо правильно всё организовать (это обязанность ИОТа!)
Например:
-перед разработкой Инструкции или (т.п.) издайте соответствующий приказ, укажите сроки;
- укажите кто разрабатывает, кто согласовывает, за собой оставьте методическую помощь;
- если документ не будет готов и утвержден в срок, то докладную Гене, с указанием причин (одна из них может быть - не получение аргументированного ответа от юриста!!!)

Всё сложнее чем кажется... так как этот приказ то же идёт на согласование ТОМУ же юристу... как вы думаете будет этот приказ существовать?...

А Вы продолжайте действовать по предложенной мною схеме! Готовьте прект Приказа и требуйте обоснованного отказа от юриста.

Я попробую.. но на каких основаниях я это могу требовать? Напомню что ОТ в организации в зародыше и никаких положений по ОТ и специалисте по ОТ и темболее СУОТа нет. Что мне ответить юристу когда он скажет: "Я не обязан вам ничего обосновывать, вы спец по ОТ, вот и докажите мне что это необходимо"?
Тут надо, как минимум, на 2 шага вперёд продумать)

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 17, 2011 5:47 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Юрист не Вам должен что-то обосновывать!
А, просто квалифицированно ответить на основании чего он не согласовывает Инструкцию.
Например п. 5.1. не соответствует Типовой инструкции по этой профессии и таким-то Правилам безопасности.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 17, 2011 6:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Сергей Алиевич писал(а):
Юрист не Вам должен что-то обосновывать!
А, просто квалифицированно ответить на основании чего он не согласовывает Инструкцию.
Например п. 5.1. не соответствует Типовой инструкции по этой профессии и таким-то Правилам безопасности.

Хорошо, это будет следующий шаг, если директор не утвердит данный пункт. Далее - юрист отказывается обосновывать... что делать?

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 17, 2011 6:08 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Значит юрист не выполнил Приказ Директора!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 17, 2011 6:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Сергей Алиевич писал(а):
Значит юрист не выполнил Приказ Директора!


какой приказ? Если утвердил - то всё нормально. А если сказал "решайте сами", то тогда как? Или скажет как юрист "а ты докажи что более 50% раб времени люди за мониторами сидят. На основании чего ты решил так? Мои личные наблюдения - это лишь мои личные наблюдения (я документ никакой предоставить не могу, пока аттестации нет)" а о какой аттестации может идти речь если нет даже ИНСТРУКЦИЙ?))))

Я не накручиваю - это реальная ситуация)))) Как быть я не знаю, просто не знаю. согласиться и вычеркнуть пункт куда проще, но это означает что ты будешь идти на поводу некомпеетентных лиц, которые не смыслять в ОТ ничего и будут диктовать тебе как работать. И что из этой работы тогда получится? И инструкции лажёвые и тылы не прикрыты.

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2011 12:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
ХаоС1 писал(а):
И инструкции лажёвые и тылы не прикрыты.

Служебка генеральному ушла? Вот и ждите ответ. Отложите пока инструкцию, займитесь другим.
Ответ получите и видно будет, стоит ли за чужие тылы беспокоится - Вашему-то ничего страшного не угрожает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2011 12:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Piti писал(а):
ХаоС1 писал(а):
И инструкции лажёвые и тылы не прикрыты.

Служебка генеральному ушла? Вот и ждите ответ. Отложите пока инструкцию, займитесь другим.
Ответ получите и видно будет, стоит ли за чужие тылы беспокоится - Вашему-то ничего страшного не угрожает.

Служебка ушла - ответил не директор, а юрист, и задал ещё с 10 вопросов(
причём ответы на эти вопросы занимают очень много времени, а они просты до идиотизма.

Например: что такое от 2-14 рабочих смен? И что такое стажировка? - именно такой вопрос был, я в шоке.

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2011 3:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
ХаоС1 писал(а):
Piti писал(а):
ХаоС1 писал(а):
И инструкции лажёвые и тылы не прикрыты.

Служебка генеральному ушла? Вот и ждите ответ. Отложите пока инструкцию, займитесь другим.
Ответ получите и видно будет, стоит ли за чужие тылы беспокоится - Вашему-то ничего страшного не угрожает.

Служебка ушла - ответил не директор, а юрист, ...

Юрист ответил письменно?

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2011 4:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 11:29 am
Сообщений: 15
Колега, мой Вам совет - составте инструкцию как считаете правильно и не исправляйте ее под него. Составте перечень документов (начиная с ТК РФ и др.), с сылками на мед.осмотры или что там Вашего юриста еще не устраивает. ОЗнакомте его со всеми бумагами и ссылками, если есть возможность под его подпись (я уверен он откажется :D ) и скажите, что идете с докладной запиской вышестоящему руководству...
СанПиН 2.2.2./2.4.1340-03 (ПЭВМ)
XIII. Требования к организации медицинского обслуживания пользователей ПЭВМ
13.1. Лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально свя-занные с эксплуатацией ПЭВМ), должны проходить обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры в установленном поряд-ке.
13.2. Женщины со времени установления беременности переводятся на работы, не свя-занные с использованием ПЭВМ, или для них ограничивается время работы с ПЭВМ (не более 3-х часов за рабочую смену) при условии соблюдения гигиенических требова-ний, установленных настоящими Санитарными правилами. Трудоустройство беремен-ных женщин следует осуществлять в соответствии с законодательством Российской Фе-дерации.
13.3. Медицинское освидетельствование студентов высших учебных заведений, уча-щихся средних специальных учебных заведений, детей дошкольного и школьного воз-раста на предмет установления противопоказаний к работе с ПЭВМ проводится в уста-новленном порядке.
П.С.: да но есть факт, что в должностных обязанностях некоторых сотрудников не указано, что они работают на ПЭВМ, а следовательно... :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообразил общую инструкцию, никак не утвержу
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 18, 2011 4:18 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Вместо Аттестации можно провести "фотографию рабочего дня". Для локальных актов будет достаточно!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь