Блин, и я сама запуталась и меня тут мои руководители/специалисты запутали....

Если у нас крана нет, но мы берем его в аренду, есть крановщик, каменщики, стропальщик и специалисты, то:
а) первое обучение все проходят в УЦ, аттестацию в Ростехнадзоре?
б) далее: специалистов аттестовывать 1 раз в 3 года или 5 лет? А обучение? Или как?
в) рабочие - 1 раз в год аттестация комиссией организации или в Ростехнадзоре? А само обучение?

Еще вопрос по крановщику - Удостоверение крановщика у него есть, проходли обучение в 2007 г. После этого НИКАКОГО обучения и аттестации не было. Что нужно сейчас с ним сделать, т.е. куда отправить? Нужно ли ему пройти обучение и аттестацию по промбезопасности (краны), какое-то повышение?

Если Вы берете кран В АРЕНДУ, то становитесь его ВЛАДЕЛЬЦЕМ, т.к. согласно п. 8.13 Приложения 2 к "Правилам устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов" (ПБ 10-382-00) Владелец крана - это "Предприятие, объединение, ассоциация или другие организации и индивидуальные предприниматели, у которых в собственности или на правах аренды находится кран".

Теперь по пунктам:
а) персонал (крановщик, стропальщики) первичное обучение проходят в УЦ и там же проходят первичную проверку знаний с участием инспектора РТН и получают удостоверение.
Специалисты проходят предаттестационную подготовку в УЦ а затем могут аттестовываться или в комиссии РТН, или в комиссии своего предприятия (при условии, что на предприятии эта комиссия создана и состоит из членов комиссии, аттестованных в РТН)

б) спецы проходят периодическую аттестацию по кранам 1 раз в три года (согласно ПБ 10-382-00). Перед каждой аттестацией должна быть подготовка, как и в первый раз (согласно РД 03-19-2007).

в) рабочие, имеющие удостоверение с отметкой РТН о первичном обучении, проходят в дальнейшем периодическую проверку знаний в комиссии своего предприятия один раз в 12 мес. Для этого конечно же должна быть создана комиссия. Участие инспектора РТН в периодической проверке знаний персонала не требуется.

Важно отметить, что спецы должны заново аттестовываться (включая предаттестационную подготовку) при каждой смене места работы (организации) или должности.
А персонал (крановщик, стропальщики) , имеющий удостоверение с отметкой РТН, проходит повторные проверки знаний уже без инспектора РТН в комиссии своего предприятия. И дополнительная подготовка здесь не требуется, ну разве что инструкцию свою еще раз почитать...


Итог:
РАБОЧИЕ: первичное обучение в УЦ - затем первичная проверка знаний в УЦ с участием РТН - затем периодические проверки зананий каждые 12 мес без РТН в комисси своего предприятия.

СПЕЦЫ: предаттестационная подготовка - затем аттестация в РТН или в комиссии своего предприятия с участием РТН - затем периодические аттестации каждые 3 года (по кранам) в таком же порядке, как и первичная.

аренда аренде рознь.... всяко можно...

Всяко - это как?

И по поводу комиссии можно уточнить? В УЦ моим специалистам сказали, что комиссия должна состоять из 5 человек с высшим образованием, имеющих аттестацию. А трех человек разве не достаточно будет? Где можно глянуть про кол-во человек в комисси организации? Заранее спасибо)))))

Приказ Ростехнадзора от 29.01.2007 N 37 «О порядке подготовки и аттестации работников организаций, поднадзорных федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору».
Число членов комиссии не регламентировано, так же как и наличие высшего образования. В УЦ так сказали, чтоб больше денег снять с Вас.

АРЕНДОВАТЬ МОЖНО И БЕЗ СТАНОВЛЕНИЯ ВЛадельцем крана....

Это нужно прописать, что кран передается во временное пользование? И все?
Мы хотим все затраты по ремонту крана, его заправке и т.д. списывать в расходы предприятия (кран по сути же наш - мы его просто продаем физ.лицу и потом бум арендовать у него:roll: ) Это же тоже не будет говорить о его владении?

продав кран физическому лицу владельцем становится он, физическим лицам кран в РТН не регистрируют....

Спасибо за ответы!

Можно уточнить, где это прописано? Диреткор сейчас гвоорит, что в Ростехнадзоре сказали, что и физик обязан регистрировать у них кран...

И все еще раз про комиссию. Сижу читаю темы форума, и постоянно натыкаюсь на фразу, что комиссия должна быть из 5-ти человек

По комиссии из 5 человек:
ПРИКАЗ от 29 января 2007 г. N 37 "О ПОРЯДКЕ ПОДГОТОВКИ И АТТЕСТАЦИИ РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ":
25. Деятельность аттестационных комиссий считается правомочной, если в принятии решения об аттестации (проверки знаний) участвовало не менее пяти человек - членов комиссии, включая председателя или заместителя председателя этой комиссии.

ПРИКАЗ от 27 августа 2010 г. N 823 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПОДГОТОВКЕ И АТТЕСТАЦИИ СПЕЦИАЛИСТОВ ОРГАНИЗАЦИЙ, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ, УТВЕРЖДЕННОЕ ПРИКАЗОМ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ОТ 29 ЯНВАРЯ 2007 Г. N 37"
6) пункт 25 изложить в следующей редакции:
"25. Удостоверение об аттестации выдается на максимальный срок периодичности проверки знаний по вопросам безопасности, установленный нормативными правовыми актами, по заявленным в обращении поднадзорной организации областям аттестации."

Приложение к Постановлению Минтруда Россиии Минобразования России от 13 января 2003 г. N 1/29
"ПОРЯДОК ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ"
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.

Зарегистрировано в Минюсте РФ 22 января 2003 г. Регистрационный N 4145 "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей":
1.4.30. Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек.
1.4.33. При проведении процедуры проверки знаний должно присутствовать не менее трех членов комиссии, в том числе обязательно председатель (заместитель председателя) комиссии.

Вот Вам информация к размышлению почему вы так часто натыкаетесь на эту фразу, о комиссии из 5 человек

1. Для аттестации наших крановщика и стропальщика, мастера СМР - нам нужна комиссия из 5 человек.
2. Для проверки знаний по охране труда - 3 человека
3. элетроперсонал будет аттестовываться всегда вне организации - комиссиия не нужна. Нужен только 1чел для присвоения 1группы неэл.персоналу.
Все так?

По п.1: Для аттестации специалистов не требуется 5 человек - в последней редакции приказа 37 это исключено (см. пост -kot-). Т.е. может быть любым, как четным, так и нечетным. Для аттестации рабочих этого и не было.
По п.2: не менее 3 человек.
В остальном все правильно.

Чем таким занимается мастер СМР, что такое СМР:
<...> организаций), осуществляющих строительство, эксплуатацию, расширение, реконструкцию, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта; объекта электроэнергетики; объекта, на котором эксплуатируются электрические, тепловые установки и сети, гидротехнические сооружения; объекта по использованию атомной энергии (далее - объект), изготовление, монтаж, наладку, обслуживание и ремонт технических устройств (машин и оборудования), применяемых на объектах, транспортирование опасных веществ.
3. Если для отдельных категорий рабочих основных профессий нормативными правовыми актами установлены дополнительные требования к обучению и контролю знаний по безопасности, то применяются также требования, предусмотренные этими нормативными правовыми актами.

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 24 ноября 1998 г. N 1371

ПРАВИЛА
РЕГИСТРАЦИИ ОБЪЕКТОВ В ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕЕСТРЕ
ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 01.02.2005 N 49,
от 22.04.2009 N 351)

5. Для регистрации объектов в государственном реестре организации, эксплуатирующие эти объекты, представляют в установленном порядке сведения, характеризующие каждый объект.
Организациям, эксплуатирующим соответствующие объекты, выдаются свидетельства установленного образца о регистрации этих объектов в государственном реестре.