Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 9:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Вы сами знаете что молоко это фишка. Вместо того чтобы улучшать условия труда и компенсировать ущерб здоровью номальной зарплатой, у нас введена возня с молоком и киселем, и к реализации этой возни привлекаются как можно больше народу, ИОТ, Завхоз, водители и грузчики , бухгалтерия и расчетчики, видимость работы налицо, вот с деньгами нет никакой возни. Вы бы рассказали как реализовать те заграничные компенсации в России, а так киселя в глаз накапали и вроде все нормально, стакан киселя спас человека от преждевременной смерти. Да не нужна она эта жизнь в нищете, если ты выжил до пенсии и ничего на старость не заработал, почему то в каждом регионе не пытаются вывести больше буренок, которые сразу доились бы киселем, стараются молока больше надоить. Сколько стоит этот кисель и его прием за 400 р полностью гарантирует полную выживаемость? Мало молока и молочных продуктов да и дорого кисель это та же фишка , обман зрения.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 10:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 2:31 pm
Сообщений: 48
Откуда: Москва
Вы меня, конечно извините, но нельзя ли этот поток сознания как-то упорядочить?
Что конкретно Вас не устраивает и прочив чего конкретно Вы выступаете ? Очень Вас прошу, изложите, пожалуйста, по пунктам, чтобы наша дискуссия оставалась плодотворной.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 10:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
NikolaiNikolai писал(а):
Вы меня, конечно извините, но нельзя ли этот поток сознания как-то упорядочить?
Что конкретно Вас не устраивает и прочив чего конкретно Вы выступаете ? Очень Вас прошу, изложите, пожалуйста, по пунктам, чтобы наша дискуссия оставалась плодотворной.


Надо вкладывать деньги в улучшение условий труда и платить работнику реальную зарплату, а не покупать ему молоко или кисель за 400 р. в месяц.

Вы создали тему "Молоко за вредность - история, мифы, реальность" на форуме специалистов по ОТ, это не самый лучший вариант, проще было бы на каком нибудь форуме профсоюзов, или бастующих шахтеров. Здесь вы ничего нового нам не скажете, кроме того что ваш кисель можно выдавать вместо молока за вредность.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 10:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 2:31 pm
Сообщений: 48
Откуда: Москва
Я не пытаюсь сказать ничего нового, я пытаюсь объяснить Вам, что кисель ЛУЧШЕ, чем молоко. И ЛУЧШЕ, чем денежная компенсация.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 10:35 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Дык ...мы это знаем!

Но если ИОТ не верит в кисель - вряд ли он пойдет доказывать.

А профсоюзы с их заботой /мифическо/ надо слать лесом.
Пусть как раз РЕАЛЬНУЮ зарплату отстаивают.
А что выдавать вреднику - не его собачье дело.
Работодатель причиняет вред, он его и минимизирует до уровня приемлемого риска.

Молоко пусть работяги вместо водки покупают...

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 11:20 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
NikolaiNikolai писал(а):
я пытаюсь объяснить Вам, что кисель ЛУЧШЕ, чем молоко. И ЛУЧШЕ, чем денежная компенсация.



лучше для кого? для ИОТа???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 12:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 2:31 pm
Сообщений: 48
Откуда: Москва
павел писал(а):
NikolaiNikolai писал(а):
я пытаюсь объяснить Вам, что кисель ЛУЧШЕ, чем молоко. И ЛУЧШЕ, чем денежная компенсация.



лучше для кого? для ИОТа???



Должностная инструкция инженера по охране труда и технике безопасности

......

II. Должностные обязанности
Инженер по охране труда:

1. Осуществляет контроль над соблюдением на предприятии и в его подразделениях законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, за предоставлением работникам установленных льгот и компенсаций по условиям труда.
2. Изучает условия труда на рабочих местах, подготавливает и вносит предложения о разработке и внедрении более совершенных конструкций оградительной техники, предохранительных и блокировочных устройств, других средств защиты от воздействия опасных и вредных производственных факторов.
3. Участвует:
3.1. В проведении проверок, обследований технического состояния зданий, сооружений, оборудования, машин и механизмов, эффективности работы вентиляционных систем, состояния санитарно-технических устройств, санитарно-бытовых помещений, средств коллективной и индивидуальной защиты работников.
3.2. В определении их соответствия требованиям нормативных правовых актов по охране труда и при выявлении нарушений, которые создают угрозу жизни и здоровью работников или могут привести к аварии, принимает меры по прекращению эксплуатации машин, оборудования и производства работ в цехах, на участках, на рабочих местах.
4. Совместно с другими подразделениями предприятия проводит работу по аттестации и сертификации рабочих мест и производственного оборудования на соответствие требованиям охраны труда.
5. Участвует в разработке мероприятий по предупреждению профессиональных заболеваний и несчастных случаев на производстве, по улучшению условий труда и доведению их до требований нормативных правовых актов по охране труда, а также оказывает организационную помощь по выполнению разработанных мероприятий.
6. Контролирует своевременность проведения соответствующими службами необходимых испытаний и технических освидетельствований состояния оборудования, машин и механизмов, соблюдение графиков замеров параметров опасных и вредных производственных факторов, выполнение предписаний органов государственного надзора и контроля за соблюдением действующих норм, правил и инструкций по охране труда, стандартов безопасности труда в процессе производства, а также в проектах новых и реконструируемых производственных объектов, участвует в приемке их в эксплуатацию.
7. Участвует в рассмотрении вопросов о возмещении работодателем вреда, причиненного работникам увечьем, профессиональным заболеванием или другим повреждением здоровья, связанными с выполнением ими трудовых обязанностей.
8. Оказывает подразделениям предприятия методическую помощь:
8.1. В составлении списков профессий и должностей, в соответствии с которыми работники должны проходить обязательные медицинские осмотры, а также списков профессий и должностей, в соответствии с которыми на основании действующего законодательства работникам предоставляются компенсации и льготы за тяжелые, вредные или опасные условия труда.
8.2. При разработке и пересмотре инструкций по охране труда, стандартов предприятия системы стандартов безопасности труда.
8.3. По организации инструктажа, обучения и проверки знаний работников по охране труда.
9. Проводит вводные инструктажи по охране труда со всеми вновь принимаемыми на работу, командированными, учащимися и студентами, прибывшими на производственное обучения или практику.
10. Участвует в составлении раздела "Охрана труда" коллективного договора, в расследовании случаев производственного травматизма, профессиональных и производственно-обусловленных заболеваний, изучает их причины, анализирует эффективность проводимых мероприятий по их предупреждению.
11. Осуществляет контроль над организацией хранения, выдачи, стирки химической чистки, сушки, обеспыливания, обезжиривания и ремонт специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, состоянием предохранительных приспособлений и защитных устройств, а также правильным расходованием в подразделения предприятия средств, выделенных на выполнение мероприятий по охране труда.
12. Составляет отчетность по охране труда по установленным формам и в соответствующие сроки.
13. Выполняет отдельные служебные поручения своего непосредственного руководителя.



Вы, случаем, не забыли, чем ОБЯЗАНЫ заниматься ???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 12:44 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
NikolaiNikolai писал(а):

Вы, случаем, не забыли, чем ОБЯЗАНЫ заниматься ???


Ну это не Вам судить, чем нам заниматься... и как достигать необходимый результат.... есть много других способов достичь этот результат

Цитата:
Замена молока равноценными пищевыми продуктами допускается с согласия работников и с учетом мнения первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 7:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 2:31 pm
Сообщений: 48
Откуда: Москва
Судить, конечно, не мне.



ЕЖЕГОДНО
180 ТЫСЯЧ РОССИЯН ПРЕЖДЕВРЕМЕННО УМИРАЮТ ПО ПРИЧИНАМ, СВЯЗАННЫМ С ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ
200 ТЫСЯЧ ПОЛУЧАЮТ ТРАВМЫ НА ПРОИЗВОДСТВЕ
БОЛЕЕ 14 ТЫСЯЧ СТАНОВЯТСЯ ИНВАЛИДАМИ ИЗ-ЗА ТРУДОВОГО УВЕЧЬЯ ИЛИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ
Журнал «Деньги», по данным Минздравсоцразвития

Продолжительность жизни населения России сокращается, а средний возраст мужчин снизился до 59 лет. В итоге трудоспособное население за последние годы уменьшилось на 12 миллионов человек. Прибавьте к этому рост числа инвалидов в стране (каждый год на инвалидность переводится по миллиону человек), 3 миллиона человек ежедневно находится на больничных койках
М.Е. Николаев,
заместитель Председателя Совета Федерации
Федерального Собрания Российской Федерации.


• 70% трудоспособного населения России за 10 лет до пенсионного возраста имеют серьёзную патологию.
• Из каждых 100 человек с выявленными профзаболеваниями 21 получают инвалидность.
• 31% от общего количества трудящихся при вредных условиях труда вынуждены выходить на пенсию досрочно.
• Смертность трудоспособного населения в 4,5 раза выше, чем в Евросоюзе.
«Актуальные проблемы медицины труда»
Издание НИИ Медицины Труда РАМН под редакцией академика РАМН Н.Ф. Измерова, 2010



Вот только эти факты говорят сами за себя.
И это очень печально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 8:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
NikolaiNikolai писал(а):
Судить, конечно, не мне.



ЕЖЕГОДНО
180 ТЫСЯЧ РОССИЯН ПРЕЖДЕВРЕМЕННО УМИРАЮТ ПО ПРИЧИНАМ, СВЯЗАННЫМ С ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ
200 ТЫСЯЧ ПОЛУЧАЮТ ТРАВМЫ НА ПРОИЗВОДСТВЕ
БОЛЕЕ 14 ТЫСЯЧ СТАНОВЯТСЯ ИНВАЛИДАМИ ИЗ-ЗА ТРУДОВОГО УВЕЧЬЯ ИЛИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ
Журнал «Деньги», по данным Минздравсоцразвития

Продолжительность жизни населения России сокращается, а средний возраст мужчин снизился до 59 лет. В итоге трудоспособное население за последние годы уменьшилось на 12 миллионов человек. Прибавьте к этому рост числа инвалидов в стране (каждый год на инвалидность переводится по миллиону человек), 3 миллиона человек ежедневно находится на больничных койках
М.Е. Николаев,
заместитель Председателя Совета Федерации
Федерального Собрания Российской Федерации.


• 70% трудоспособного населения России за 10 лет до пенсионного возраста имеют серьёзную патологию.
• Из каждых 100 человек с выявленными профзаболеваниями 21 получают инвалидность.
• 31% от общего количества трудящихся при вредных условиях труда вынуждены выходить на пенсию досрочно.
• Смертность трудоспособного населения в 4,5 раза выше, чем в Евросоюзе.
«Актуальные проблемы медицины труда»
Издание НИИ Медицины Труда РАМН под редакцией академика РАМН Н.Ф. Измерова, 2010



Вот только эти факты говорят сами за себя.
И это очень печально.


Ну уж не усугубляйте. Причем здесь смертность и молоко (кисель).

Вы гарантируете, что если употреблять ваши кисели, эти цифры уменьшатся?

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 20, 2010 1:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
NikolaiNikolai, давайте будем считать, что Вы провели успешную рекламную акцию,
Если бы уж так было полезно пить кисели, уверен давно бы молоко перестали доить и поили бы всех полезным киселем. На данный момент разрешено заменять молоко денежной компенсацией, и считаю, что это наиболее выгодный для всех участников процесса вариант. Никакой возни кроме первоначального оформления. Сейчас работник сам определит, что полезнее. Вполне реально что Вы проведете рекламную акцию на предприятии, и работники будут покупать кисель.
Вполне согласен, что кисель должен быть также доступен как и молоко. То есть в торговых точках вблизи или на предприятиях, должны быть и молоко и кисель. Вот деньги дают работнику право выбора, деньги это универсальный товар. Когда выдавали только молоко, мы говорили , что оно не всем полезно, утверждать, что кисель всем полезен и не вызывает никаких реакций и последствий тоже пока преждевременно, нет достаточно долгой практики применения. Может работник вместо 10 литров молока выпьет лучше 5 литров красного вина и, которое не хуже выводит вредные вещества из организма, на флоте и не только выдают вино. Доказывайте, что это вредно в рекомендуемых дозах. А статистика это хорошо, но говорит ли она о том что умирают работники от того, что не пьют кисель, нет скореее от того, что технологические процессы и условия труда на уровне царя гороха нисколько не улучшаются, скорее они стали намного хуже. И фирмочки с вредными условиями труда вообще никаких мероприятий по улучшению условий труда не проводят. Потому что льготы и компенсации можно ввести только на основании АРМ. Надо бы по хорошему , чтобы льготы и компенсации вводились сразу, где эти вредные условия присутствуют де факто в любых недоказанных концентрациях и убирать только на основании АРМ, а сколько фирм не прошедших законодательно требуемое мероприятие, исчезнув до срока и всплывших под другим названием, и продолжающим усугублять статистику?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 22, 2010 9:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
NikolaiNikolai писал(а):
Вы рабочим мочу не предлагали ? Не пробовали рассказывать про Аюрведу и прасану?

не цитирую весь Ваш пост, только главное :chupa:
Вам не кажется, что эмоциональная реакция для PR-труженика - это прокол? :td_grin: (в скобках замечу: я не против киселя, мне то и другое, и если можно, без хлеба :joy: )

_________________
Потому и считаю моё предложение ЛУЧШИМ!!!(Алиевич)
"Если вопрос задан правильно, он сам по себе уже является ответом" Р.Д. Бах


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 22, 2010 10:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Ellinvz писал(а):
NikolaiNikolai писал(а):
Вы рабочим мочу не предлагали ? Не пробовали рассказывать про Аюрведу и прасану?

не цитирую весь Ваш пост, только главное :chupa:
Вам не кажется, что эмоциональная реакция для PR-труженика - это прокол? :td_grin: (в скобках замечу: я не против киселя, мне то и другое, и если можно, без хлеба :joy: )

"За чужой счёт пьют даже язвенники и трезвенники " (с) :D

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 03, 2011 10:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 2:31 pm
Сообщений: 48
Откуда: Москва
http://www.kuzrab.ru/publics/index.php?ID=22374
http://reader.prokopievsk.ru/news/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%E2%80%9C%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%E2%80%9D-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молоко за вредность - история, мифы, реальность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 11, 2011 11:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 12:36 pm
Сообщений: 61
может я немного не по теме, но подскажите- возможно ли такое, что сварщикам не выдаётся молоко и продкты заменяющие ( в том числе компенсация). если, например, они работают на открытом воздухе и концентрация сварочного аэрозоля минимальна?

_________________
Если хочешь найти себя - не смотри на то, что делают другие
(не к ОТ)))))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 76 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь