Ну, если Вы считаете, что данная формулировка п.2 Правил форумов Техдок "Строго запрещено использование ................ оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы" не относится к вышесказанному некоторыми из форумчан, Ваше дело и право, Павел. Я вобще-то своей фразой подразумевала аналогию с базаром и, если уж эту аналогию продолжить, её торговцами, пререкающимися друг с другом за право овладения вниманием покупателя...

Попробую вас отвлечь от увлекательного занятия - взаимного покусывания в форуме.
Итак мы имеем три вида определений Электроустановки (ЭУ):

1. ПТЭ, ПОТРМ, СТ Электроэнергетики
ЭУ – совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, трансформации, передачи, распределения электроэнергии и преобразования ее в другие виды.
2. ГОСТ 19431 – 84
ЭУ – это энергоустановка, предназначенная для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии.
Энергоустановка - комплекс взаимосвязанного оборудования и сооружений, предназначеный для производства, преобразования, передачи, накопления, распределения и потребления энергии.
3. СТ СЭВ 2726-80
ЭУ – совокупность взаимоподключенного друг к другу электрооборудования, выполняющая определенную функцию, например, производство, преобразование, передачу, распределение, накопление или потребление электроэнергии».

Проанализировав эти определения можно сделать вывод – для того, чтобы называться ЭУ необходимо:
1. Иметь как минимум два комплекса устройств (два электрооборудования) (устройства а не изделия)
2. Эти комплексы должны быть подключены друг к другу
3. Основное предназначение этого взаимоподключеного комплекса должно быть производство, преобразование, потребление энергии и ничего более.
4. В состав этого комплекса могут входить помещения и вспомогательное оборудование, которое само по себе к ЭУ не имеют никакого отношения.
Получается ПЭВМ никак ЭУ назвать нельзя. ПЭВМ это устройство, состоящее из изделий.
Даже два ПЭВМ, соединенных вместе ЭУ не будут, потому, что их предназначение не потреблять энергию а производить обработку информации.
ПЭВМ может входить в состав ЭУ только в качестве вспомогательного оборудования, тогда правила для ЭУ к нему распостраняются только в плане допуска к этому оборудованию. (как для болта крепления изолятора ЛЭП).
Я ничего не забыл?

Эльвира!
Ну не надо так преувеличивать по женски...

У мужиков бывает так чисто по интелегентному и по мужски пару раз друг другу зазвездарить по уху в нос...
А без этого потом водка плохо идет .... и сказать друг другу нечего... а тут не один раз сбегают до магазина пока истину расскапывают...

дак оне ж сами лезут подкалывать, кусать и осуждать! Мне кусаться ваообще западло.Я бы так сказал: иметь как минмимум два вида электрообрдвния... Потому как упоминание здесь низшего ранга - устройств = усложняет осмысление.. Ещё такая аналогия: человек - изделие, семья - устрйство, жильцы многоквартирного дома - оборудвние, население посёлка - устнвка....
Получается: "население посёлка должн включатьв себя жильцов как минимум двух домов.. Иначе это - просто один дом с жильцами...
Точно, а то не обозначится единая задача
лучше через "или"....
Эй. нет! вспмгательное тоже внутри комплекса. Просто оно не напрямик решает осн задачу. а косвенно. Скажем, автонасос в подвале здаания ЭУ. который удаляет с пола протекания грунт. вод... Обеспечивает состояние помещений ЭУ тесезетьь А Вы м.б. имели в виду наличие у владельца ЭУ другого оборудования или устройств за пределами ЭУ...? Голая истина! Да легко согласиться, что - и потребляет. Не обязтльно для отдельных ПЭВМ выполнять иную функцию, чем "производство, преобразование, передачу, распределение, накопление или потребление электроэнергии", чтоб не стать ЭУ! Достаточно того, что каждое из них - ещё не оборудвние, а всего лишь устройство..Примерно так, если имеем в виду Персональные ЭВМ - маленькие аппаратики такие... А большущая ЭВМ сама может стать основой ЭУ...
Хлоп... если меня акула съест,будете вспоминать?......

То-то и оно, Павел! Что насухую они, НАСУХУЮ!!! А это к добру не приведет, ой не приведет... Вот я и беспокоюсь... И Илюхи нет, чтоб сгонял на коняке своем...

НС буду... А если съест полностью то еще и памятник плавучий на месте вашего поедания поставлю.
Сам в Шарм собираюсь в январе - вместе акул кормить поедим!!!

ну а мы то тут нафига?

Вот чтобы они знали кто на лавке хозяин, и чтобы впредЪ ещЁ более интелегентнее были, закрою я эту тему до завтрашнего утра.... пусть остынут ... запас комплиментных фраз пополнят...

Утро наступило....

Присаживайтесь на лавку господа и будьте вежливы пжлста....

Жену берёте с собой, наверно...................... Интересно, кого акула выберет Вас или её? Или меня?

Итак в результате наших дебатов мы пришли к тому, чтобы носить звание ЭУ должно быть:
1. как минимум два взаимоподключенных Электрооборудования
2. Каждое иэ ЭО должно состоять как минимум из двух устройств, которые состоят из изделий.
3. При переходе двух ЭО в статус одной ЭУ должны учитываться степень опасности и необходимость повышенных мер безопасности, предусмотренных правилами для ЭУ.
4. В любом случае присвоить или нет звание ЭУ этим двум ЭО должен решать владелец оборудования (руководитель организации) а не инспектор Ростехнадзора.
Есть у кого какие замечания по этому поводу?

Есть маленько:
3. Да мы всё готовы учитывать, что в Правилах написано, было бы решение принято считать ЭУ и применять Правила!
4. Ну, мы ж не лишаем РТН права сомневаться и спорить с нами. Пусть длоказывают, если хорошо разбираются... А мы - тут заране готовимся и стапраемся разбираться круче РТН.

Это уж кому как повезет

Вот поэтому они как черт ладана боятся составлять список Электроустановок предприятия. Придется четко и конкретно объяснять, почему эта железка ЭУ а вот эта не ЭУ. А ни о чем можно говорить долго и упорно выписывать акты о нарушении правил ЭУ на оборудовании которое не определено вообще. Пришел - увидел - обозвал ЭУ - выписал предписание! Вот такая нехитрая схема получается.

Фото: Не пойму, что у акулы из пасти торчит, неужто человек. На берегу нешто они ловят людей? Или монтаж.
_____________________________
Может раскроем и обратную (запретную до недавней поры) сторону электричества, которое конечно преобразило СССР и Россию. Много ей дифирамбов спето- и заслуженно, без нее теперь ни шагу. Однако многие не знают историю. Если вкратце, то с 30-х голов началось строительство каналов, водохранилищ и ГЭС. Теперь в стране больше сотни таких «морей». Двойное благо получилось- и вдоволь электроэнергии и судоходные пути, о которых мечтали еще цари. НО: сколько погублено природы- лесов, лугов, пастбищ, пашни, сколько деревень, сел и даже городов было затоплено, сколько народу пострадало от вынужденного переселения? Тишина…. Только экологи что-то еще пытаются. В 1995г. наконец рассекретили, что в 1941-47гг. под строительство плотины Рыбинской ГЭС был затоплен старинный город Молога (5тыс. населения)- столица бурлаков, ставшая «современной Атлантидой», и еще 700-800 деревень и две трети г.Весьегонск. За счет того, что внесли поправки в проектную мощность ГЭС с 300 до 330 мгВ, площадь затопления увеличилась в 2 раза, затопило 80 тыс.га лучших в России пойменных заливных лугов, аналогичные альпийским, 250 тыс.га лесов, 4 монастыря, десятки храмов и пр. Теперь эта ГЭС почти полностью потеряла свое хоз.значение. В основном все делалось руками ЗК(заключенный-каналоармеец). Сколько всего народу погибло на этих стройках века история умалчивает. Вот еще на эту тему: «Богучанская ГЭС- новое «Мертвое море». http://news.babr.ru/?IDE=35470

Да,да кстати! А то все привыкли возносить гидроэнергию, как одну из самых ЭКОЛОГИЧНЫХ. В эту же тему относится и ветро-,и солнечная- энергия. Все прям пищат от их экологичности, а глубже не копают..мыы когда циклы изучали, этих энергий..я б к ТЭС приравнял по вредности. У ветро - инфразвук(губит мышей летучих), птиц убивает, меняет пути миграции, нагревает воздух, звук, большие зоны отчуждения под поля(прикинте сколько надо ветрогенераторов, для города..это не 1 или 10 как на картинках). А солнечная энергитика-уровень тепла поверхности повышается, материалы туда, жутко дорогие,и пока их сделаешь эти панели, столько окружающей среды губится.. жуть, и опять же.. площади, гигантские.