Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 3:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Джули-Я писал(а):
Лица, допустившие нарушения требований ОТ:
Вы - инженер по ОТ - не обеспечили контроль за безопасным производством работ.
Начальник эксплуатации и начальник цеха - не обеспечили контроль за состоянием технологического и вспомогательного оборудования, своевременным проведением планово-предупредительных ремонта и осмотра, техническим обслуживанием
оборудования.
Водитель трамвая - допустила личную неосторожность при выполнении своих должностных обязанностей.

Нет, я согласен с Магистром! Ннадо же в корень смтреть (зрить), а корень тут бесспорно - в неисправнст энергохоз-ва. Энергоответственным же вовремя довели информацию о том, что у них какаято опасная дрянь... Должны были во всю силу электроинтеллекта своего вообразить последствия и убрать присчины.
А для остальных ворота и запорный штырь - просто железяки безобидные, от которых невероятно ожидать ни электро-ни термоопаснсти! Инженер по ОТ как раз обеспечил контроль -первым ткнул электриков носом, возбудил даже дело... Его ли дело искать места утечек на земле?Награду ему дать надо, чтоб и впредь бдил! И водительша не виновата, в её должностных обязнностях такого нет!! Жертва в натуре!
А энтих, с утечками всякими которые,... наказать за потерю нюха и головотяпство профессиональное!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 3:24 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Milesha писал(а):
Джули-Я писал(а):
Milesha писал(а):
Выездные ворота цеха имеют опорные штыри. Один из штырей втыкается в землю рядом с рельсом. При соприкосновении штыря с рельсом штырь нагревается.


А тот, кто втыкал этот штырь в землю, знал о том, что "при соприкосновении штыря с рельсом штырь нагревается"?

Да, все были проинструктированы и до сведения работников данная информация была доведена


Вот она, причина! Если бы воткнули злополучный штырь не рядом с рельсом, а как положено, он бы не нагрелся. Следовательно, не было бы НС. Инженер по ОТ опасность обнаружил (молодец!), электриков носом ткнул, (опять молодец), предписание главному инженеру дал (снова молодец!). Но Павел уже писал, что не надо было растягивать сроки выполнения этого предписания на несколько дней, если не было возможности приостановить работы на опасном участке или установить ограждения вокруг штыря.

А водитель трамвая была бы просто жертвой, если бы она не знала об опасности и случайно ухватилась за этот штырь. Но она ведь знала, просто забыла. Значит, она не просто жертва, а пострадала по своей невнимательности.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 3:33 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
НС писал(а):
Джули-Я писал(а):
Лица, допустившие нарушения требований ОТ:
Вы - инженер по ОТ - не обеспечили контроль за безопасным производством работ.
Начальник эксплуатации и начальник цеха - не обеспечили контроль за состоянием технологического и вспомогательного оборудования, своевременным проведением планово-предупредительных ремонта и осмотра, техническим обслуживанием
оборудования.
Водитель трамвая - допустила личную неосторожность при выполнении своих должностных обязанностей.

И водительша не виновата, в её должностных обязнностях такого нет!!


Как же нет? :td_blink: Должно быть! В ДИ обычно пишут: "Обязан соблюдать требования ОТ". :td_scenic:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 3:42 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
Вот она, причина! Если бы воткнули злополучный штырь не рядом с рельсом, а как положено, он бы не нагрелся. .


Это не причина.
Давайте на время забудем про штырь.
Изначально имеем утечку. Утечка имеется. И она постоянно создает угрозу для окружающих. В определенный момент и при некоторых обстоятельствах эта утечка могла привести к смертельному исходу. И даже совсем без штыря.
И что теперь первично? штырь или утечка?
Штырь дал повод искать утечку, и предотвратить более страшное.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 3:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Джули-Я писал(а):
Вот она, причина! Если бы воткнули злополучный штырь не рядом с рельсом, а как положено, он бы не нагрелся. Следовательно, не было бы НС. Инженер по ОТ опасность обнаружил (молодец!), электриков носом ткнул, (опять молодец), предписание главному инженеру дал (снова молодец!). Но Павел уже писал, что не надо было растягивать сроки выполнения этого предписания на несколько дней, если не было возможности приостановить работы на опасном участке или установить ограждения вокруг штыря.
А водитель трамвая была бы просто жертвой, если бы она не знала об опасности и случайно ухватилась за этот штырь. Но она ведь знала, просто забыла. Значит, она не просто жертва, а пострадала по своей невнимательности.

Жертва-жертва!
представьте, что в сидении трамвая вылезла справа железка острая. И вот инж по ОТ выявил это и сообщил кому надо, а те взяли срок для ремонта сидения и предупредили водительшу пока сидеть только на левом боку... А та забыла и свесилась вправо, ипроткнула себе... ткани...
Так и ч то же, орать на неё, мол дура, нарушила "требование ОТ" сидеть левым боком? А она пошлёт крикунов на... БАМ, поскольку таких несвойственных её труду указаний запоминать не обязана! По сути ей созддали опасную работу, а такие работы выполнять положено по наряд-допускам... с ответственными! И организовать всё приказом по фирме... А эти.. решили инструктированием отделаться! Устное предупреждение на "требования ОТ" никак не тянет!
Так что -жертва!


Последний раз редактировалось НС Чт ноя 25, 2010 3:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 3:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 7:59 am
Сообщений: 19
Джули-Я писал(а):

Как же нет? :td_blink: Должно быть! В ДИ обычно пишут: "Обязан соблюдать требования ОТ". :td_scenic:

Нарушения со стороны водителя есть и по ДИ и по ПТЭ трамвая. Она вообще не имела права ставить вагон на канаву, это разрешено делать только водителям маневровых работ.
Провели совещание по НС и решили, что всё таки на лицо вина главного механика - ответственного за электрохозяйство.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 3:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Milesha писал(а):
Нарушения со стороны водителя есть и по ДИ и по ПТЭ трамвая. Она вообще не имела права ставить вагон на канаву, это разрешено делать только водителям маневровых работ.Провели совещание по НС и решили, что всё таки на лицо вина главного механика - ответственного за электрохозяйство.
Это как же: у неё кроме трогания голой рукой запорного штыря другие грехи всксрылись - по самому трамваю?
Или в ДИ и ПТЭ что-то про такие ворота сказано?
Любопы тно просто, тайны трамвайного мира... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 4:13 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
Джули-Я писал(а):
Вот она, причина! Если бы воткнули злополучный штырь не рядом с рельсом, а как положено, он бы не нагрелся. .


Это не причина.
Давайте на время забудем про штырь.
Изначально имеем утечку. Утечка имеется. И она постоянно создает угрозу для окружающих. В определенный момент и при некоторых обстоятельствах эта утечка могла привести к смертельному исходу. И даже совсем без штыря.
И что теперь первично? штырь или утечка?
Штырь дал повод искать утечку, и предотвратить более страшное.


Абсолютно согласна! Утечка - первичная причина, как следствие - нагревшийся штырь. Но ведь жили они как-то с этой утечкой. Сообщили о ней куда следует и ждали, пока ее устранят. Значит, она не представляла большой опасности.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Последний раз редактировалось Джули-Я Чт ноя 25, 2010 4:17 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 4:16 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
НС писал(а):
Джули-Я писал(а):
Вот она, причина! Если бы воткнули злополучный штырь не рядом с рельсом, а как положено, он бы не нагрелся. Следовательно, не было бы НС. Инженер по ОТ опасность обнаружил (молодец!), электриков носом ткнул, (опять молодец), предписание главному инженеру дал (снова молодец!). Но Павел уже писал, что не надо было растягивать сроки выполнения этого предписания на несколько дней, если не было возможности приостановить работы на опасном участке или установить ограждения вокруг штыря.
А водитель трамвая была бы просто жертвой, если бы она не знала об опасности и случайно ухватилась за этот штырь. Но она ведь знала, просто забыла. Значит, она не просто жертва, а пострадала по своей невнимательности.

Устное предупреждение на "требования ОТ" никак не тянет!
Так что -жертва!


Предупреждение было письменное... :?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 4:21 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Milesha писал(а):
Джули-Я писал(а):

Как же нет? :td_blink: Должно быть! В ДИ обычно пишут: "Обязан соблюдать требования ОТ". :td_scenic:

Нарушения со стороны водителя есть и по ДИ и по ПТЭ трамвая. Она вообще не имела права ставить вагон на канаву, это разрешено делать только водителям маневровых работ.


Только не ругайте сильно женщину-водителя... ей и так уже больно... :( :( :(

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 2:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Milesha писал(а):
Цитата:
Нарушения со стороны водителя есть и по ДИ и по ПТЭ трамвая. Она вообще не имела права ставить вагон на канаву, это разрешено делать только водителям маневровых работ.

Тут понятно, что если бы водитель маневровых работ попал бы , было бы лучше, и где он был, когда этот водитель работал. А как насчет того, чтобы работнику предоствить рабочее место отвечающее требованиям безопасности..
Обнаружили, приостановили, если не приостановили, то обязаны были оградить опасное место, выставить караул, который бы сообщал "Ты сюда не ходи , снег башка прилетит".

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 4:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 7:59 am
Сообщений: 19
НС писал(а):
Это как же: у неё кроме трогания голой рукой запорного штыря другие грехи всксрылись - по самому трамваю?
Или в ДИ и ПТЭ что-то про такие ворота сказано?
Любопы тно просто, тайны трамвайного мира... :wink:

В правилах тех. эксплуатации трамвая и ИОТ для водителя трамвая прописано, что маневровые работы (передвижение подвижного состава по территории депо, въезд на осмотровые канавы, постановка подвижного состава на ремонт и осмотр) могут проводить только специально обученные люди. Водитель может только выехать с осм. канавы на готовом к работе на линии вагоне, открывать и закрывать выездные ворота разрешено водителю маневровых работ, бригадиру участка, мастеру цеха.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 4:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 7:59 am
Сообщений: 19
Джули-Я писал(а):

Только не ругайте сильно женщину-водителя... ей и так уже больно... :( :( :(

Поругаешь её, как же :? Но начальнику эксплуатации выговор всё же светит, чтобы в следующий раз популярно объяснял своим подчиненным какие работы они могут проводить, а на какие необходим дополнительный допуск!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 5:02 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Milesha писал(а):
На сегодняшний день обвиняют во всем меня - инженера по ОТ...


А на сегодняшний день? :)

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС из-за утечки эл. тока
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 5:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 7:59 am
Сообщений: 19
Джули-Я писал(а):

А на сегодняшний день? :)

Т.к. основная причина НС - утечка эл. тока, а за электрохозяйство отвечает главный механик, то он и понесет ответственность. А для меня это очень хороший опыт :td_acute: Впредь буду более настойчивой и обо всех нарушения сообщать не только в устной, но и письменной форме! И если отказывают подписывать предписания, также оформлять это в письменном виде! На ошибках учатся... но все же лучше учиться на чужих, а не на своих! Большое всем спасибо! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь