Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 8:37 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ситуация была следующая:
была плановая проверка, инспектор ходит и фотографирует, ничего не говорит, не высказывает замечаний, говорит что в конце проверки недели через две будет протокол по поводу этого, а может и не будет.... спросили инспектора есть ли у него право ТАК фотографировать? вразумительного ответа не последовало, фотографировать перестал....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 9:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Развитие темы должно было к этому привести: У попа была собака........

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 9:24 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
Развитие темы должно было к этому привести: У попа была собака........


а по существу?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 1:22 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
По существу...
Я уже такую про такую ситуацию писал
Don Tortil писал(а):
то есть: если начали фотографировать, а потом составили протокол осмотра помещений (территорий), юрлицо может себя поздравить с возбуждением дела об административном нарушении.

ст. 27.1 1. В целях пресечения административного правонарушения... составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения... уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства...:
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;

Я понимаю так, если инспектор начал фотографировать, то он обязан потом оформить протокол осмотра... В принципе, у него можно поинтересоваться, типа: "Милейший (возможны варианты)! Вы фотографируете, потому что нарыли на административное правонарушение?" Если последует ответ: "Нет!", то инспектор может идти со своей фототехникой лесом.

При работе инспекторов различных видов федерального надзора на наших предприятиях (электроэнергетика) запрос на разрешение фотографирования присылается сразу с уведомлением о проведении проверки. Всё решает в этом случае Гена, как правило, решение положительное. И только один раз инспектор начал фотографировать самостоятельно, что в конце концов вылилось в возбуждение дела об административном правонарушении, причем решение было вынесено именно на основании протокола осмотра с приложенными фотоматериалами

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 1:50 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Don Tortil писал(а):

Я понимаю так, если инспектор начал фотографировать, то он обязан потом оформить протокол осмотра...

..... решение было вынесено именно на основании протокола осмотра с приложенными фотоматериалами



ВОТ!
я ТУТ С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН...

Сфотграфировал, будь любезен оформить протокол - или протокол осмотра, или протокол об АП.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 23, 2010 3:08 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
у-ффф...
вы в принципе отрицаете возможность применения фотографий у которых дата выставлена ранее, чем дата составления протокола?
и как интересно павел собирается опротестовать фототаблицы РТН...
ну вот приложили они, как у нас кстати вот (можно сказать самый актуальный пример), к акту фототаблицу и что прикажите писать, на что ссылаться?
потом, если бы все так было просто, то судебная пратика была бы завалена решениями, по которым протоколы бы сыпались только потому основанию, что вот те нарушен порядок сбора доказательств...и много вы таких прецедентов знаете? можете примерчиками поделитесь? очень кстати было бы, глядишь я бы и сам воспользовался бы...

и главное, а что вам дает право (и нам в частности) приводить свои фото в качестве доказательств? а если нам можно, то почему инспектору нет?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 23, 2010 3:13 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
павел писал(а):
Don Tortil писал(а):

Я понимаю так, если инспектор начал фотографировать, то он обязан потом оформить протокол осмотра...

..... решение было вынесено именно на основании протокола осмотра с приложенными фотоматериалами



ВОТ!
я ТУТ С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН...

Сфотграфировал, будь любезен оформить протокол - или протокол осмотра, или протокол об АП.


мне кажется вы таким образом вот решили предложить мировую :sdaus: поняли что не совсем правы

а если проверка закончилась только актом-предписанием и к адмответственности не привлекается никто (у нас такое было)?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 23, 2010 4:02 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Для защиты чести Предприятия, все методы хороши!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 23, 2010 7:31 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):
павел писал(а):
Don Tortil писал(а):

Я понимаю так, если инспектор начал фотографировать, то он обязан потом оформить протокол осмотра...

..... решение было вынесено именно на основании протокола осмотра с приложенными фотоматериалами



ВОТ!
я ТУТ С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН...

Сфотграфировал, будь любезен оформить протокол - или протокол осмотра, или протокол об АП.


мне кажется вы таким образом вот решили предложить мировую :sdaus: поняли что не совсем правы

а если проверка закончилась только актом-предписанием и к адмответственности не привлекается никто (у нас такое было)?



какая мировая?
я с самого начала говорю, фото и протокол идут рядом в один день проверки, а не то, что инспектор 3 дня фотографирует, а потом через 5 дней протокол рисует......
нельзя так ему.... согласны?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 23, 2010 7:35 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):
1. и как интересно павел собирается опротестовать фототаблицы РТН...

2. а если нам можно, то почему инспектору нет?


1. никак, просто прелагаем составлять сразу протокол или прекратить съемку.... прекращают снимать... лень оформлять протокол..
2. действия инспектора подлежат регламентации.... почитайте в начале как регламентировали фотосъемку для налоговой и ФАС...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 23, 2010 7:36 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):

а если проверка закончилась только актом-предписанием и к адмответственности не привлекается никто (у нас такое было)?


это к чему?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 24, 2010 7:10 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
павел писал(а):
Solaris писал(а):

а если проверка закончилась только актом-предписанием и к адмответственности не привлекается никто (у нас такое было)?


это к чему?



этоя к тому что не всегда инспектора привлекают к административной ответственности, даже если выявили нарушение на объекте.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 24, 2010 7:24 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
quote]


какая мировая?
я с самого начала говорю, фото и протокол идут рядом в один день проверки, а не то, что инспектор 3 дня фотографирует, а потом через 5 дней протокол рисует......
нельзя так ему.... согласны?[/quote]


вообще по КоАП РФ протокол должен быть составлен немедленно при выявлении нарушения, однако согласно разъяснениям ВС РФ, поскольку этот срок не является пресекательным, то его нарушение не является основанием для отмены протокола.
Более того, те же разъяснения ВС РФ, говорят что согласно тому же КоАП РФ если протокол был составлен не тем болжностным лицом, то его можно просто вернуть обратно для устранения замечания, а потом заново рассмотреть дело и т.д...

я же признаться не вижу нарушения в том, что при проверке установленных объектов производится фотографирование, прямо запрещено вмешательство лишь в частную жизнь (не путать с частной собственностью предприятия), сие охраняется законом, жилище как никак...
тут дело даже не в КоАПе РФ, который так все упорно тут перетрясают.

В моем же случае инспектора хотели сунуться в недостроеную паровую котельную, что я им запретил делать. На вопрос зачем вам туда? ответ - у вас в проекте НПЗ она указана. Я им - у нас там еще много чего есть, например уборные, желаете осмотреть? Они сочли это за оскорбление. Я им тем более запретил, когда узнал, что они туда также пофографировать собирались, туристы фиговы.
Когда же дошло до разбора полетов, то они пригрозили штрафами за воспрепятсвование законному распоряжению и вообще сказали что укажут в правительственной справке (пишут они сейчас такие по каждой проверке мини НПЗ). Итог - ничего, хотя акты обсасывали ихние юристы (довольно матерые столичные). Хотя крыть им особо и не чем было, ибо пока объект не введен в эксплуатацию он формально не подпадает под ФЗ-116, ибо там речь идет например объектах на которых используется оборудование под давлением...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 24, 2010 7:26 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
павел писал(а):
Solaris писал(а):
1. и как интересно павел собирается опротестовать фототаблицы РТН...

2. а если нам можно, то почему инспектору нет?


1. никак, просто прелагаем составлять сразу протокол или прекратить съемку.... прекращают снимать... лень оформлять протокол..
2. действия инспектора подлежат регламентации.... почитайте в начале как регламентировали фотосъемку для налоговой и ФАС...



не каждая проверка оканчивается обязательным составлением протокола, но каждая актом либо актом-предписанием, посмотрите адмрегламент как раз по надзору на ОПО.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 24, 2010 9:38 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):


не каждая проверка оканчивается обязательным составлением протокола, но каждая актом либо актом-предписанием, посмотрите адмрегламент как раз по надзору на ОПО.


недело говорите....

Статья 16. Порядок оформления результатов проверки
1. По результатам проверки должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, проводящими проверку, составляется акт по установленной форме в двух экземплярах. Типовая форма акта проверки устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
3. К акту проверки прилагаются предписания об устранении выявленных нарушений и иные связанные с результатами проверки документы или их копии.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Последний раз редактировалось павел Ср ноя 24, 2010 9:47 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь