Ответственность руководителя (ДТП со смертельным исходом)

aLexNIC · **Добавлено:** Чт ноя 18, 2010 9:46 pm

KarDin писал(а):

...путевые листы мы оформляли каждый день ПОСЛЕ приезда водителя, я уже не говорю про врача и механика. Компания мы маленькая, держать отдельно механика и врача - накладно...

...на будующее.
Если такая маленькая компания, в штат нужно ввести не водителя, а менеджера (посыльного) и авто сдать по договору ему в аренду...

KarDin · **Добавлено:** Пт ноя 19, 2010 8:18 am

aLexNIC писал(а):

KarDin писал(а):

...путевые листы мы оформляли каждый день ПОСЛЕ приезда водителя, я уже не говорю про врача и механика. Компания мы маленькая, держать отдельно механика и врача - накладно...

...на будующее.
Если такая маленькая компания, в штат нужно ввести не водителя, а менеджера (посыльного) и авто сдать по договору ему в аренду...

Спасибо за совет!!!

Alex36 · **Добавлено:** Сб ноя 20, 2010 7:10 pm

KarDin писал(а):

Дело в том, что в том же ГИТе мне сказали, что т.к. у нас нет путевого, вернее, нет подписи врача, значит у нас не было контроля за водителем. Мол, раз он у нас был один, значит мы не дали ему отдохнуть и отправили по маршруту. Хотя он у нас никогда не перерабатывался: отгрузки были 2-3 раза в неделю, водитель уезжал, примерно, в 9-00, возвращался часам к 16-00 (работаем до 17-00) при полной отгрузке. Соответственно, у него был перерыв на обед.
Конечно, это все нас не оправдывает. Водителя жаль, хороший парень был, но и руководителя к уголовной....

Бредовый ГИТ, правоохранительные органы установили причину ДТП в "нарушение скоростного режима, собственная неосторожность" причем здесь состояние здоровья?!На основании чего он решил "значит мы не дали ему отдохнуть и отправили по маршруту"?
Сдавайте материалы ГИТу и пуст пишет с чем он не согласен. Интересно посмотреть п. 9. Причины несчастного случая и п.10. Лица, допустившие нарушения требований охраны труда из акта Н-1

павел · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 8:45 am

Alex36 писал(а):

Интересно посмотреть п. 9. Причины несчастного случая и п.10. Лица, допустившие нарушения требований охраны труда из акта Н-1

а чего их смотреть? их они без гита напишут....

сергей.мозпит · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 10:29 am

Alex36 писал(а):

KarDin писал(а):

Дело в том, что в том же ГИТе мне сказали, что т.к. у нас нет путевого, вернее, нет подписи врача, значит у нас не было контроля за водителем. Мол, раз он у нас был один, значит мы не дали ему отдохнуть и отправили по маршруту. Хотя он у нас никогда не перерабатывался: отгрузки были 2-3 раза в неделю, водитель уезжал, примерно, в 9-00, возвращался часам к 16-00 (работаем до 17-00) при полной отгрузке. Соответственно, у него был перерыв на обед.
Конечно, это все нас не оправдывает. Водителя жаль, хороший парень был, но и руководителя к уголовной....

Бредовый ГИТ, правоохранительные органы установили причину ДТП в "нарушение скоростного режима, собственная неосторожность" причем здесь состояние здоровья?!На основании чего он решил "значит мы не дали ему отдохнуть и отправили по маршруту"?
Сдавайте материалы ГИТу и пуст пишет с чем он не согласен. Интересно посмотреть п. 9. Причины несчастного случая и п.10. Лица, допустившие нарушения требований охраны труда из акта Н-1

Ну, определенная логика у ГИТ прослеживается.
И старый принцип: "Нет бумажки..."

Alex36 · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 5:19 pm

павел писал(а):

Alex36 писал(а):

Интересно посмотреть п. 9. Причины несчастного случая и п.10. Лица, допустившие нарушения требований охраны труда из акта Н-1

а чего их смотреть? их они без гита напишут....

Правильно, писаться будет на основании документов правоохранительных органов, чтобы дать правильный совет нужно знать все аспекты этого вопроса. Мы не знаем что написано в этих документах.

Alex36 · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 5:20 pm

сергей.мозпит писал(а):

Alex36 писал(а):

KarDin писал(а):

Дело в том, что в том же ГИТе мне сказали, что т.к. у нас нет путевого, вернее, нет подписи врача, значит у нас не было контроля за водителем. Мол, раз он у нас был один, значит мы не дали ему отдохнуть и отправили по маршруту. Хотя он у нас никогда не перерабатывался: отгрузки были 2-3 раза в неделю, водитель уезжал, примерно, в 9-00, возвращался часам к 16-00 (работаем до 17-00) при полной отгрузке. Соответственно, у него был перерыв на обед.
Конечно, это все нас не оправдывает. Водителя жаль, хороший парень был, но и руководителя к уголовной....

Бредовый ГИТ, правоохранительные органы установили причину ДТП в "нарушение скоростного режима, собственная неосторожность" причем здесь состояние здоровья?!На основании чего он решил "значит мы не дали ему отдохнуть и отправили по маршруту"?
Сдавайте материалы ГИТу и пуст пишет с чем он не согласен. Интересно посмотреть п. 9. Причины несчастного случая и п.10. Лица, допустившие нарушения требований охраны труда из акта Н-1

Ну, определенная логика у ГИТ прослеживается.
И старый принцип: "Нет бумажки..."

Эту логику сложно к делу пришить. Надо смотреть документы по ДТП.

павел · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 5:37 pm

Alex36 писал(а):

писаться будет на основании документов правоохранительных органов

ничего подобного, писаться будет на основании умозаключений комиссии, диаметрально противоположно....

Alex36 · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 6:24 pm

павел писал(а):

Alex36 писал(а):

писаться будет на основании документов правоохранительных органов

ничего подобного, писаться будет на основании умозаключений комиссии, диаметрально противоположно....

Умозаключение комиссия делает на основании имеющихся материалов. При ДТП см. ТК РФ

сергей.мозпит · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 7:19 pm

Alex36 писал(а):

павел писал(а):

Alex36 писал(а):

писаться будет на основании документов правоохранительных органов

ничего подобного, писаться будет на основании умозаключений комиссии, диаметрально противоположно....

Умозаключение комиссия делает на основании имеющихся материалов. При ДТП см. ТК РФ

Скорее - заключение

павел · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 7:54 pm

Alex36 писал(а):

павел писал(а):

Alex36 писал(а):

писаться будет на основании документов правоохранительных органов

ничего подобного, писаться будет на основании умозаключений комиссии, диаметрально противоположно....

Умозаключение комиссия делает на основании имеющихся материалов. При ДТП см. ТК РФ

не на основании, а только учитывая его...

Alex36 · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 9:05 pm

павел писал(а):

Alex36 писал(а):

павел писал(а):

Alex36 писал(а):

писаться будет на основании документов правоохранительных органов

ничего подобного, писаться будет на основании умозаключений комиссии, диаметрально противоположно....

Умозаключение комиссия делает на основании имеющихся материалов. При ДТП см. ТК РФ

не на основании, а только учитывая его...

На основании Павел, на основании. :wink:

oleg kovalenko · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 11:15 pm

Уголовная ответственность может возникать за виновные действия руководителя. Или халатность. К сожалению, все наше законодательство очень серое и трактуется так, как кому выгодно. Поэтому, если ГИТу захочется срубить с вас денег, то он будет любое отсутствие бумажки выдавать за халатность или бездействие. Но Вам надо вести дело так (если дойдет вообще до суда), чтобы доказывали они Вашу вину, а не Вы - свою невиновность. Поскольку случай - смертельный, и связан с производством, то комиссия должна быть под председательством ГИТа. Обеспечьте численное преимущество своих представителей в комиссии, которая будет создана для законного расследования. А дальше - по обстоятельствам.

Alex36 · **Добавлено:** Вс ноя 21, 2010 11:33 pm

oleg kovalenko писал(а):

Поскольку случай - смертельный, и связан с производством, то комиссия должна быть под председательством ГИТа..

Да фигу с два! ДТП расследует организация, с использованием материалов органов. А наши доблестные органы устанавливают виновного и его вину. Все вопросы по виновности-невиновности к ним.

павел · **Добавлено:** Пн ноя 22, 2010 8:48 am

Alex36 писал(а):

На основании Павел, на основании. :wink:

Расследование несчастного случая, происшедшего в результате катастрофы, аварии или иного повреждения транспортного средства, проводится комиссией, образуемой и возглавляемой работодателем (его представителем), с обязательным использованием материалов расследования катастрофы, аварии или иного повреждения транспортного средства, проведенного соответствующим федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, органами дознания, органами следствия и владельцем транспортного средства.
:wink1:

Ответственность руководителя (ДТП со смертельным исходом)

Кто сейчас на форуме