Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Несчастный случай с сотрудником подрядной организации
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 1:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 9:00 am
Сообщений: 130
Случай вроде не серьезный - наехали погрузчиком на палец, слез ноготь, снимок показал перелом фаланги... заключение с больницы о тяжести случая подрядчики еще не получили.... но дело не в этом - на подлрядчика наехал нашь сотрудник, отец пострадавшего грозится подать в суд на наше предприятие а в часности на того кто был на погрузчике в суд, как за нанесение тяшких телесных повреждений.. что то типа того... первый раз такое в моей практики... разве легкие н/с на производстве могут грозить виновнику уголовным преследованием? Ответ те пожалуйста. :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с сотрудником подрядной организации
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 1:48 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ла Фортецца Эст писал(а):
разве легкие н/с на производстве могут грозить виновнику уголовным преследованием? Ответ те пожалуйста. :?


Статья 143. Нарушение правил охраны труда

1. Нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека,

Постановление Правительства РФ от 17.08.2007 N 522
"Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека"

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 1:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 9:00 am
Сообщений: 130
Спасибо Павел! Самое интересное в моем случае то что ответственный за безопасность на производстве - сам как раз и находился за рулем погрузчика. Ну сломанная фаланга пальца - это не тяжкий вред здоровью, насколько я понимаю. :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 2:03 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ла Фортецца Эст писал(а):
сломанная фаланга пальца - это не тяжкий вред здоровью, насколько я понимаю. :roll:


почитайте правила...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 2:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 9:00 am
Сообщений: 130
Еще возник вопрос в ходе разбирательств:
Пострадавший работает по договору подряда - обычный больничный лист у данного сотрудника не оплачивается. Руководство подрядной организации также утверждает что и больничный по н/с ФСС ему не станет оплачивать всвязи с данным договором подряда. Так ли это? Насколько я помню - больничный по н/с на производстве оплачивается ФСС в любом случае, независимо от форм договора или я ошибаюсь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 3:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 9:00 am
Сообщений: 130
Мда. как в ФСС сказали - если не перечисляются выплаты в ФСС страхования от н/с - то и оплачивать н/с никто и не будет... :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 3:09 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ла Фортецца Эст писал(а):
Мда. как в ФСС сказали - если не перечисляются выплаты в ФСС страхования от н/с - то и оплачивать н/с никто и не будет... :?


так и есть.... в договоре про выплаты в ФСС что сказано?

если договор еще не закрыт, то перепишите его о внесите деньги в ФСС....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 3:14 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Договор то точно гражданско-правовой, или замаскированный ТРУДОВОЙ! Папка свое чадо в обиду не даст, смотрите вдруг будут доказывать наличие ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ? А расследовать все равно надо...

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 3:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 9:00 am
Сообщений: 130
Ну сотрудник не нашь пострадал, я максимум могу только в комиссии учавствовать... а вот по поводу - закрыт договор или не закрыт - это как?.. можно сейчас переписать договор, внести средства и смело оплачивать больничный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 3:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
На каком месте палец?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 3:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 11:11 am
Сообщений: 653
Откуда: Томск
Ла Фортецца Эст писал(а):
Ну сотрудник не нашь пострадал, я максимум могу только в комиссии учавствовать... а вот по поводу - закрыт договор или не закрыт - это как?.. можно сейчас переписать договор, внести средства и смело оплачивать больничный?


Вам сказали - расследуйте как положено, по ТК РФ и Положению № 73. Вот эти фразы "quote="Ла Фортецца Эст"]Ну сотрудник не нашь пострадал, я максимум могу только в комиссии учавствовать... " оставьте для суда в не Вашу пользу - территория Ваша - работу выполнял Вашу - сотрудник наехавший на ногу Ваш - деньги перечисляете Вы...
Что бы переписать договор - надо его подпись, а раз ПАПАША уцепился, может и не получиться. Расследуйте, со своей стороны закрывайте грамотно и правильно бумаги.

_________________
если ничего не помогает-прочти инструкцию


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 3:49 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ла Фортецца Эст писал(а):
Ну сотрудник не нашь пострадал, я максимум могу только в комиссии учавствовать... а вот по поводу - закрыт договор или не закрыт - это как?.. можно сейчас переписать договор, внести средства и смело оплачивать больничный?


конечно....
закрыт это когда подписан акт выполненных работ...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 3:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 9:00 am
Сообщений: 130
YNOK писал(а):
- территория Ваша - работу выполнял Вашу - сотрудник наехавший на ногу Ваш - деньги перечисляете Вы...

Из всего перечисленного наша только территория и наехавший сотрудник. Особенности расследования н/с на территории предприятия с сотрудниками сторонних организаций я хорошо знаю... а вот с гражданско-правовым договором - это я впервые столкнулся....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 5:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Ла Фортецца Эст писал(а):
Из всего перечисленного наша только территория и наехавший сотрудник. Особенности расследования н/с на территории предприятия с сотрудниками сторонних организаций я хорошо знаю... а вот с гражданско-правовым договором - это я впервые столкнулся....
Вообще не вижу причин Вам беспокоится. Несчастный случай произошёл с подрядчиком, который был на подряде у Вашего подрядчика (не слишком запутанно объясняю).
Перевод из гражданско-правовых отношений в трудовые осуществляется по решению суда или по требованию ГИТ, при наличии достаточных на то оснований (в первую очередь правильного гражданско-правового договора) со всеми вытекающими, т.е. расследованием по Трудовому Кодексу РФ.
А так даже не понятно на каких основаниях Вы будете участвовать в работе комиссии. Да и какой комиссии, если нормы трудового права до вступившего в силу решения суда или предписания ГИТ не применяются.
ИМХО: Всё лежит в области гражданско-правовых отношений, а именно, пострадавший обращается в гражданский суд и тот уже определяет виновника и что должен виновник пострадавшему, а именно:
- компенсацию лечения (т.е. 0руб 00коп., т.к. медицина по Конституции РФ бесплатна);
- компенсацию морального вреда (2млн. стоит человеческая жизнь, фаланга стоит примерно 100рублей), да и тот придётся долго и мучительно доказывать.
Касательно уголовного преследования, то скажу прямо нужны Вы больно со своими сломанными фалангами в ведомствах, где есть более сложные дела.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2010 2:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Ла Фортецца Эст писал(а):
Цитата:
Из всего перечисленного наша только территория и наехавший сотрудник. Особенности расследования н/с на территории предприятия с сотрудниками сторонних организаций я хорошо знаю... а вот с гражданско-правовым договором - это я впервые столкнулся....

Не совсем так, вам вероятно принадлежит и механизм. А в ГК есть статья, по которой владелец объекта повышенной опасности, несет определенную ответственность перед пострадавшим. Какую? Это определит суд. Расследовать этот случай будет ГИТ в соответствие с п.п.16., 28, положения о расследовании. В суде будет решено сколько, и течение какого времени Вы ( ваше предприятие), так как травму нанес работник Вашего предприятия объектом повышенной опасности, принадлежащим вашему предприятию. А материалы расследования ГИТ будут фигурировать в суде, примерно так. Величину возмещения ущерба здоровью определит суд. А судебные издержки соответственно с виновника, каким Вы в настоящее время безусловно являетесь. Возможно есть другие пути урегулирования этого вопроса. Например, договориться официально о возмещение ущерба здоровью, но здесь есть тоже минус этот минус зависит от аппетита пострадавшего. Так что суд по моему лучше. Случай и случай, произошел надо разгрести ситуацию, желательно один раз.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь