Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 30, 2010 3:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am
Сообщений: 220
Откуда: - 38 -
Обязательно есть! Только в этом документе есть и деление на "аварии", которые расследует ростехнадзор и "аварии", которые расследует собственник. Судя по всему, учитывая недавно вышедшее постановление о подчинении ростехнадзора напрямую правительству, это первая ласточка очередного передела терминов. Ведь, в ФЗ-116 остались и термин "авария" и термин "инцидент", но на запросы в нашем территориальном отделении ростехнадзор отвечает, что постановление о расследовании аварий отменяет последнее ихо же положение, разработанное ещё под эгидой министерства природных ресурсов. Так что грядет смута)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 1:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2008 10:05 am
Сообщений: 111
Откуда: Сахалин
poltoracki писал(а):
Так а теперь и получается - что никаких инцидентов-то и нет...
Только аварии остались - "под аварией понимаются технологические нарушения на объекте электроэнергетики и (или) энергопринимающей установке, приведшие к разрушению или повреждению сооружений и (или) технических устройств (оборудования) объекта электроэнергетики и (или) энергопринимающей установки, неконтролируемому взрыву и (или) выбросу опасных веществ, отклонению от установленного технологического режима работы объектов электроэнергетики и (или) энергопринимающих установок, полному или частичному ограничению режима потребления электрической энергии (мощности), возникновению или угрозе возникновения аварийного электроэнергетического режима работы энергосистемы". Постановление № 846...


вот только осталось объяснить это как-то инспекторам ростехнадзора которые каждый раз требуют предоставить им журнал учета инцидентов с актами расследования на каждый случай!

_________________
В глазах работодателя я "Балда". И жнец, и жрец и на дуде игрец


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 1:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am
Сообщений: 220
Откуда: - 38 -
Вот совершенно правильное замечание. У нас недавно был семинар,на котором присутствовали представители территориального управления РТН. Бодались-бодались...В итоге - "на пока" приняли решение вести двойной учёт - расследования по "старому" положению. Отчёты - по "новому". Кстати - там же и формы актов немного разные, вот как с этим быть - пока не ясно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 7:12 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
poltoracki писал(а):
Вот совершенно правильное замечание. У нас недавно был семинар,на котором присутствовали представители территориального управления РТН. Бодались-бодались...В итоге - "на пока" приняли решение вести двойной учёт - расследования по "старому" положению. Отчёты - по "новому". Кстати - там же и формы актов немного разные, вот как с этим быть - пока не ясно.


ничего не понял... какое старое, что новое?

есть 2 документа:

Приказ Минприроды РФ от 30.06.2009 N 191
"Об утверждении Порядка проведения технического расследования причин аварий на объектах, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору"
(вместе с "Порядком проведения технического расследования причин аварий и инцидентов на объектах, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору")
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 07.09.2009 N 14722)

Постановление Правительства РФ от 28.10.2009 N 846
"Об утверждении Правил расследования причин аварий в электроэнергетике"

оба они действующие... один в развитие одного закона, другой другого..

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 11:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am
Сообщений: 220
Откуда: - 38 -
Так вот дело-то в том, что эти два почтенных труда местами противоречат друг другу, взять к примеру, термины - то, что в ФЗ-116 считается инцидентом, в постановлении № 846 - считается аварией; формы актов расследования разные. Куда теперь бежать, если, не дай бог что-то случится? Нас уже напрягают делать отчёты по аварийности и инциденам в разных форматах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 11:38 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
poltoracki писал(а):
Так вот дело-то в том, что эти два почтенных труда местами противоречат друг другу, взять к примеру, термины - то, что в ФЗ-116 считается инцидентом, в постановлении № 846 - считается аварией; формы актов расследования разные. Куда теперь бежать, если, не дай бог что-то случится? Нас уже напрягают делать отчёты по аварийности и инциденам в разных форматах.


по инцидентам отчеты всегда в одной форме - согласно 191...
при авариях работают оба документа и это путает наверно только Вас, как электроэнергетика..

Кстати, как различить предприятие электроэнергетики от других?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 11:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am
Сообщений: 220
Откуда: - 38 -
Да, вопросов много пока... А по различию - тут вообще изюм, на нас распостраняется куча всего - мы и опасный производственный объект и субъект электроэнергетики и потенциально опасны... Так что выплываем потихоньку)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 12:05 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
poltoracki писал(а):
Да, вопросов много пока... А по различию - тут вообще изюм, на нас распостраняется куча всего - мы и опасный производственный объект и субъект электроэнергетики и потенциально опасны... Так что выплываем потихоньку)))


тогда спрошу по другому..
На какие ОАО распространяются Правила расследования причин аварий в электроэнергетике? на те у которых есть ответственный за электрохозяйство? :wink:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 5:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am
Сообщений: 220
Откуда: - 38 -
нет, ну это уже казуистика... пляшут-то все от законодательства и министерской подчиненности - в любом ОАО энергетическом львиная доля акций...ну, или почти - государственная. + куча опо + куча ТУ на этих опо))) + системный оператор единой энергосистемы РФ, который в последнее время довольно жестко задаёт условия игры на балансирующем рынке электроэнергии.
другой вопрос - почему министерства не могут притти к одному подходу - зачем эта куча документов и надзирающих органов впридачу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 6:46 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
poltoracki писал(а):
нет, ну это уже казуистика... пляшут-то все от законодательства и министерской подчиненности - в любом ОАО энергетическом львиная доля акций...ну, или почти - государственная. + куча опо + куча ТУ на этих опо))) + системный оператор единой энергосистемы РФ, который в последнее время довольно жестко задаёт условия игры на балансирующем рынке электроэнергии.
другой вопрос - почему министерства не могут притти к одному подходу - зачем эта куча документов и надзирающих органов впридачу?


на вопрос отвечайте! :wink:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 02, 2010 4:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am
Сообщений: 220
Откуда: - 38 -
хорошо, в понедельник отвечу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 04, 2010 3:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am
Сообщений: 220
Откуда: - 38 -
В соответствии с Приказом Министерства энергетики Российской Федерации (Минэнерго России) от 2 марта 2010 г. N 91 г. Москва "Об утверждении Порядка передачи оперативной информации об авариях в электроэнергетике", разработанным во исполнение пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации от 28 октября 2009 г. N 846 "Об утверждении правил расследования причин аварий в электроэнергетике" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 44, ст. 5243) - п. 3:
"распространяются на собственников, иных законных владельцев объектов электроэнергетики и (или) энергопринимающих установок, а также эксплуатирующие такие объекты и установки организации (далее - организации) при осуществлении передачи оперативной информации об авариях в электроэнергетике указанными организациями субъектам оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, в операционной зоне которых находятся объекты электроэнергетики и (или) энергопринимающие установки, на которых произошла авария (далее - объект, объекты), а также Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор)".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 04, 2010 8:00 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
poltoracki писал(а):
В соответствии с Приказом Министерства энергетики Российской Федерации (Минэнерго России) от 2 марта 2010 г. N 91 г. Москва "Об утверждении Порядка передачи оперативной информации об авариях в электроэнергетике", разработанным во исполнение пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации от 28 октября 2009 г. N 846 "Об утверждении правил расследования причин аварий в электроэнергетике" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 44, ст. 5243) - п. 3:
"распространяются на собственников, иных законных владельцев объектов электроэнергетики и (или) энергопринимающих установок, а также эксплуатирующие такие объекты и установки организации (далее - организации) при осуществлении передачи оперативной информации об авариях в электроэнергетике указанными организациями субъектам оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, в операционной зоне которых находятся объекты электроэнергетики и (или) энергопринимающие установки, на которых произошла авария (далее - объект, объекты), а также Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор)".


много слов...... т.е. все у кого есть даже розетка 220В и пара светиильников??? :wink:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 04, 2010 2:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am
Сообщений: 220
Откуда: - 38 -
тут же ясно сказано - объектов, которые находятся в операционной зоне системного оператора ЕС РФ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 04, 2010 2:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
poltoracki писал(а):
тут же ясно сказано - объектов, которые находятся в операционной зоне системного оператора ЕС РФ.


хорошо... а какие организации входят в эту зону?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 24  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь