Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:00 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Эльвира писал(а):
павел писал(а):
Эльвира писал(а):
А если он по медпоказаниям не годен?


ну и что? происходит увольнение по соответствующей статье....

Да копец... Из-за понятия "принимаемый", Вы будете создавать все эти сложности? :wink:


это не сложности... это обычная работа отдела персонала... пусть грызут свой насущный хлеб...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:01 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Эльвира, ну мы тут сложности не создаем, а пытаемся истину понять. Я думал Вы нас МОДЕРАТОР рассудите, а ВЫ КАПЕЦ? Вы же сложноси с проверкой ВПК создавали?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 10:28 pm
Сообщений: 389
Откуда: Татарстан
павел писал(а):
НС писал(а):
И как инж по ОТ узнает об этом и приступит к вводному?
:(


элементарно, ОК вручает кандидату направление на ВИ, он его проходит и возращает в ОК с отметкой о прохождении...

а вот с этим у нас проблемы. ОК не всегда направляет принимаемых. долго бился, но с разгильдяйством ОК так справиться и не смог. в результате решил просто прикрыть одно свое место. в приказе о вводном оговорил, что направляют они. плюс в процедуре по проведению интруктажей отдельным пунктом это отразил.
вопрос - будут ли ко мне какие-либо вопросы при проверках в случае обнаружения непрошедших вводный? в ДИ то эта обязанность на мне.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:19 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Сергей_М писал(а):
в приказе о вводном оговорил, что направляют они. плюс в процедуре по проведению интруктажей отдельным пунктом это отразил.
вопрос - будут ли ко мне какие-либо вопросы при проверках в случае обнаружения непрошедших вводный? в ДИ то эта обязанность на мне.


если к Вам будут вопросы, достанете приказ и процедуру и покажете проверяющему.... типа мол ненаправили...
кстати, подписи ОК стоят на приказе и процедуре?
кстати, а как ОК узнает, что человек прошел ВИ?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
Сергей_М писал(а):

вопрос - будут ли ко мне какие-либо вопросы при проверках в случае обнаружения непрошедших вводный? в ДИ то эта обязанность на мне.

Проблемы будут прежде всего у того, кто допустил до работы без инструктажа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
А на мой вопрос так и не ответили - с какого момента человек начинает считаться пРИНИМАЕМЫМ на работу. С учетом последнего комментария - заявление о приеме на работу не требуется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Трезвое осмысление ТК и подзаконных актов выводит на слдщее пояснение:
в процессе оформления приёма на работу субъект приёма сначала является соискателем работы, потом - принимаемым на работу, потом - принятым.
На стадии соискательства до оформления приема на работу работдтель должен рассмотреть заявление человека и в ответ ознакомить его с предлагаемыми услов работы. Для этого ему показывают локальн нормативн акты:
ПВТР, ДИ, ИОТы, положение о структурн подраздлнии, в котором он будет трудиться, положение об аттестации; положение о коммерч тайне; положение об оплате труда; графики работы;
графики смен....
Если соискатель и приниматель удовлтврны др-другом, соискатель становится принимаемым, т.е. начинается оформл ТД.
Как только стороны подписали ТД и отдали в ОК на оформл остальных документов, самое время принимаемому провести вводный и идти на РМ в соответствии с датами из ТД (дата подписания, дата приступления к работе)... И как только он приступил фактчски к работе, становится принятым. Приказ и экземпляр ТД его достанут в течен трёх дней.
Тут-то его и положено посылать на медобслдвание...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:27 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Nota писал(а):
Сергей_М писал(а):

вопрос - будут ли ко мне какие-либо вопросы при проверках в случае обнаружения непрошедших вводный? в ДИ то эта обязанность на мне.

Проблемы будут прежде всего у того, кто допустил до работы без инструктажа.


работодателю чтоли?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:29 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
павел писал(а):
это не сложности... это обычная работа отдела персонала... пусть грызут свой насущный хлеб...

Павел, давайте рассмотрим данную ситуацию пошагово. К примеру, кандидат на должность грузчика прошел сначала вводный инструктаж, а потом был направлен на медосмотр. По результатам медосмотра он не годен к выполнению данных работ. Каковы, по-Вашему, дальнейшие действия работодателя?
Космачев С. писал(а):
Эльвира, ну мы тут сложности не создаем, а пытаемся истину понять. Я думал Вы нас МОДЕРАТОР рассудите, а ВЫ КАПЕЦ? Вы же сложноси с проверкой ВПК создавали?

Сложностей с проверкой ВПК у нас нет. Это у Вас, как я понимаю, с этим сложности... Ну да ладно, это другая тема. Насчет "копец", вот Вы, Сергей, тоже считаете, что необходимо проводить вводный ДО предварительного медосмотра?

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:33 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
НС писал(а):
И как только он приступил фактчски к работе, становится принятым. Приказ и экземпляр ТД его достанут в течен трёх дней.
Тут-то его и положено посылать на медобслдвание...

Что-то Вы тут намудрили... :?
Статья 76 ТК РФ обязывает НЕ допускать к работе работника, не прошедшего в установленном порядке МО.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:34 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Nota писал(а):
....заявление о приеме на работу не требуется.

Nota, ссылочку на НПА, пожалуйста, дайте.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
павел писал(а):
Nota писал(а):
Сергей_М писал(а):

вопрос - будут ли ко мне какие-либо вопросы при проверках в случае обнаружения непрошедших вводный? в ДИ то эта обязанность на мне.

Проблемы будут прежде всего у того, кто допустил до работы без инструктажа.


работодателю чтоли?

До работы допускает непосредственный руководитель. Работодатель может только издать приказ о допуске, в принципе, непосредственный руководитель может в определенных случаях этот приказ и не выполнить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:35 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Если быть честным, то да! Пусть человек знает, что если он не будет соответствовать (по состоянию здоровья) то его могут уволить. По примеру Эльвиры письменный отказ от заключения ТД!!! В случае если он заключил ТД до медосмотра, то расторжение ТД по соответствующей процедуре и основанию!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
Эльвира писал(а):
Nota писал(а):
....заявление о приеме на работу не требуется.

Nota, ссылочку на НПА, пожалуйста, дайте.

С удовольствием: ТК РФ:

Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового
договора

При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
страховое свидетельство государственного пенсионного
страхования;
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц,
подлежащих призыву на военную службу; документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.

В отдельных случаях с учетом специфики работы настоящим
Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов.

Запрещается требовать от лица, поступающего на работу,
документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 10:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Немного добавлю от себя, предварительный медицинский осмотр проводится до момента превращения гражданина РФ в работника.

ИМХО: Это вытекает из статьи 65 и 67 Трудового кодекса РФ, а именно:
Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора
При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность... бла-бла-бла

Статья 69. Медицинский осмотр (обследование) при заключении трудового договора
Обязательному предварительному медицинскому осмотру (обследованию) при заключении трудового договора подлежат лица, не достигшие возраста восемнадцати лет, а также иные лица в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 232 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь