Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 290н п.5 и АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 28, 2010 10:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 8:12 am
Сообщений: 267
Привет! Запутался в очередной раз в законодательной паутине... Прошу помочь - ответить на несколько связанных вопросов.
1) Обязательна ли АРМ для выдачи СИЗ? Почему?
2) Если в карту АРМ мы впишем дополнительные СИЗ работнику сверх норм (комиссионно решим что ему надо, а в нормах нет), это потом как по бухгалтерии учитываться будет? За счет прибыли или нет?
Спасибо!

_________________
Пока мы жаловались на жизнь, она закончилась...(Хз кто сказал)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: 290н п.5 и АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 28, 2010 10:54 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lefar писал(а):
Привет! Запутался в очередной раз в законодательной паутине... Прошу помочь - ответить на несколько связанных вопросов.
1) Обязательна ли АРМ для выдачи СИЗ? Почему?
2) Если в карту АРМ мы впишем дополнительные СИЗ работнику сверх норм (комиссионно решим что ему надо, а в нормах нет), это потом как по бухгалтерии учитываться будет? За счет прибыли или нет?
Спасибо!


1. нет...

Цитата:
5. Предоставление работникам СИЗ, в том числе приобретенных работодателем во временное пользование по договору аренды, осуществляется в соответствии
1) с типовыми нормами бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты (далее - типовые нормы), прошедших в установленном порядке сертификацию или декларирование соответствия,
2) и на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке.


2.
Цитата:
6. Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.
Указанные нормы утверждаются локальными нормативными актами работодателя на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда и с учетом мнения соответствующего профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа и могут быть включены в коллективный и (или) трудовой договор с указанием типовых норм, по сравнению с которыми улучшается обеспечение работников средствами индивидуальной защиты.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 28, 2010 11:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 8:12 am
Сообщений: 253
1. да если есть необходимость выдать некоторые сиз не предусмотренные ТОН
Цитата:
19. В тех случаях, когда такие СИЗ, как жилет сигнальный, страховочная привязь, удерживающая привязь (предохранительный пояс), диэлектрические галоши и перчатки, диэлектрический коврик, защитные очки и щитки, фильтрующие СИЗ органов дыхания с противоаэрозольными и противогазовыми фильтрами, изолирующие СИЗ органов дыхания, защитный шлем, подшлемник, накомарник, каска, наплечники, налокотники, самоспасатели, наушники, противошумные вкладыши, светофильтры, виброзащитные рукавицы или перчатки и т.п. не указаны в соответствующих типовых нормах, они могут быть выданы работникам со сроком носки "до износа" на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, а также с учетом условий и особенностей выполняемых работ.
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 27.01.2010 N 28н)
Указанные выше СИЗ также выдаются на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда для периодического использования при выполнении отдельных видов работ (далее - дежурные СИЗ). При этом противошумные вкладыши, подшлемники, а также СИЗ органов дыхания, не допускающие многократного применения и выдаваемые в качестве "дежурных", выдаются в виде одноразового комплекта перед рабочей сменой в количестве, соответствующем числу занятых на данном рабочем месте.

2. Это будет улучшение условий труда

Цитата:
Статья 226. Финансирование мероприятий по улучшению условий и охраны труда
Финансирование мероприятий по улучшению условий и охраны труда работодателями (за исключением государственных унитарных предприятий и федеральных учреждений) осуществляется в размере не менее 0,2 процента суммы затрат на производство продукции (работ, услуг).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 28, 2010 11:47 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
А что проще с обоснование дополнительных СИЗ поступить нельзя что ли? Почему только через аттестацию? Логика проста: если СИЗ нужны, то они должны быть предусмотрены ТОН, пусть даже и не по профессии (должности) Вашего работника.
С какой профессией проблема с СИЗ, чего у него нет (не хватает), а хотелось бы, либо необходимо давать?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 28, 2010 12:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 8:12 am
Сообщений: 267
Космачев С., по 1 филиалу аттестацию заканчиваем, а по другим еще впереди - я там ТОНы еще не смотрел новые, но помню что в старых были глупости, где у дворника например только на зиму были валенки и галоши на них, а на лето не было обуви. Или у (не точно) машиниста технологических насосов не было штанов утепленных, а куртка была...или куртка и штаны есть, а шапки нет. Ну и т.д.
А так, конечно проще не заморачиваться - выдал по ТОНам и спи спокойно:)

Павел, Ваша позиция по вопросу 1 ясна...Просто увидел:

"4. Результаты аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с Порядком, используются в целях:
4) предоставления работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, бесплатной сертифицированной специальной одежды, специальной обуви и других СИЗ, а также смывающих и обезвреживающих средств в соответствии с установленными нормами;"

_________________
Пока мы жаловались на жизнь, она закончилась...(Хз кто сказал)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 28, 2010 12:47 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Да нет же!!! Я Вам не про это!!! Сейчас вряд ли можно найти работника, который бы работатал только в объеме профессии по штатному расписанию. С шапками (головными уборами) вообще беда. В типовых инструкциях по ОТ есть требования перед началом работ надеть головной убор (волосы убрать), а вот в ТОН шапок нет. Ну может только из газет!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 28, 2010 1:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 8:12 am
Сообщений: 267
А! Понял! Ну нельзя чтоб сразу все хорошо! А то сделал и сидишь?! Нееет! Кто работать будет?! Они - выдумывают, а мы подстраиваемся! Вся страна работает! Работы и так нет!
На мой взгляд очень многое можно в законодательстве прописать проще и понятнее...Но это же сломает сложившуюся годами систему!!! А ломать не строить! :)
Пусть все херово, но зато как всегда! ;)

_________________
Пока мы жаловались на жизнь, она закончилась...(Хз кто сказал)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 02, 2010 9:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 8:12 am
Сообщений: 267
А КАК доказать юристам свою точку зрения что АРМ для СИЗ необязательна??? Есть предложения? Бьюсь и ни в какую....(((

_________________
Пока мы жаловались на жизнь, она закончилась...(Хз кто сказал)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 02, 2010 12:19 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lefar писал(а):
А КАК доказать юристам свою точку зрения что АРМ для СИЗ необязательна??? Есть предложения? Бьюсь и ни в какую....(((


ТК...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 02, 2010 12:43 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Если уж ТК они не верят, напишите запросец в ГИТ или комитет по труду, месяц обождите, а потом, получив на руки ответ, напишите докладную Гене о полной несостоятельности и некомпетентности ваших юриков...
с положением их ответов сейчас и разъяснений от органов власти... пусть их нафиг выгонят улицы, ять мести... опасно с такими работать в одном совхозе

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 10 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь