Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 10:38 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
спор ни о чем.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 10:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Нас хлебом не корми, дай поспорить :) Хотя и спором это трудно назвать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 11:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 8:52 am
Сообщений: 2
НС писал(а):
Алексей У. писал(а):
Вы прочтите что я написал, повнимательнее. Не надо нервничать. Там написано, что у главного механика нет инструкции по ОТ. А про круг задач - просто сравните круг задач главного механика и рабочего.

Кто ж нервничает? Просто любопытны Ваши утверждения.
ИОТ для специальностей работников, подчинённых гл механику - тоже инструкции по ОТ. Хорош будет гл. инженер, оставивший гл механика без инструкций. А тот пострадаетпри показе подчинённому как надо работать...
Не подходит гл механик, возьмите в пример должность бригадира. Невелик начаьник и обязан выполнять все инструкции по ОТ, которыми озадачены члены бригады, а их может быть много и разных.
Вот и пишут в ИОТ и Перечнях, что данная ИОТ распрстрняется на ряд должностей или специальностей.
Так что полное соответствие названия ИОТ и должности нереальноо.

главный механик должен проходить не инструктажи, а обучение по охране труда по 40 часовой программе. Он САМ должен писать инструкции для своего подразделения!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
wwwalker писал(а):
главный механик должен проходить не инструктажи, а обучение по охране труда по 40 часовой программе. Он САМ должен писать инструкции для своего подразделения!

Обучение по ОТ в УЦ носитобщий характер. Конкретности определяются инструкциями на местах. ИОТы писать обязаныя руководители структурных подразделений, а у Гл. механика этих подрздлний может быть много. так что не оставляйте Глмеха без инструкций! Об этом должен думать его начальник, у которого в подчинении и глмех, и глэнергт и глэлект и гл констр.....
В общем, везде свой порядок. Не нравится пример с глмех, вникните в пример с бригадиром.
Вывод всё же один: не обязательно название ИОТ совпадаетс названием должности. но привязка быть обязана, как я и говорил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
НС писал(а):
Обучение по ОТ в УЦ носитобщий характер. Конкретности определяются инструкциями на местах. ИОТы писать обязаныя руководители структурных подразделений, а у Гл. механика этих подрздлний может быть много. так что не оставляйте Глмеха без инструкций! Об этом должен думать его начальник, у которого в подчинении и глмех, и глэнергт и глэлект и гл констр.....
В общем, везде свой порядок. Не нравится пример с глмех, вникните в пример с бригадиром.
Вывод всё же один: не обязательно название ИОТ совпадаетс названием должности. но привязка быть обязана, как я и говорил.


Мы вам про Фому, вы нам про Ерему. Бригадир относится к рабочим, а Гл. мех к руководителям и специалистам. Вобщем я думаю дальнейшая дискуссия бессмыслена.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
НС писал(а):
Вывод всё же один: не обязательно название ИОТ совпадаетс названием должности. но привязка быть обязана, как я и говорил.

...нет слов, дорогая редакция, чтобы выразить вам... :shock: :shock: :shock:

_________________
Потому и считаю моё предложение ЛУЧШИМ!!!(Алиевич)
"Если вопрос задан правильно, он сам по себе уже является ответом" Р.Д. Бах


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
НС писал(а):
wwwalker писал(а):
главный механик должен проходить не инструктажи, а обучение по охране труда по 40 часовой программе. Он САМ должен писать инструкции для своего подразделения!

Обучение по ОТ в УЦ носитобщий характер. Конкретности определяются инструкциями на местах. ИОТы писать обязаныя руководители структурных подразделений, а у Гл. механика этих подрздлний может быть много. так что не оставляйте Глмеха без инструкций! Об этом должен думать его начальник, у которого в подчинении и глмех, и глэнергт и глэлект и гл констр.....

Для ИОТ кто должен писать инструкцию по ОТ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Nota писал(а):
НС писал(а):
wwwalker писал(а):
главный механик должен проходить не инструктажи, а обучение по охране труда по 40 часовой программе. Он САМ должен писать инструкции для своего подразделения!

Обучение по ОТ в УЦ носитобщий характер. Конкретности определяются инструкциями на местах. ИОТы писать обязаныя руководители структурных подразделений, а у Гл. механика этих подрздлний может быть много. так что не оставляйте Глмеха без инструкций! Об этом должен думать его начальник, у которого в подчинении и глмех, и глэнергт и глэлект и гл констр.....

Для ИОТ кто должен писать инструкцию по ОТ?


ИОТ это инженер по охране труда, а то ИОТ это еще и Инструкция по Охране Труда)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Ellinvz писал(а):
НС писал(а):
Вывод всё же один: не обязательно название ИОТ совпадаетс названием должности. но привязка быть обязана, как я и говорил.

...нет слов, дорогая редакция, чтобы выразить вам... :shock: :shock: :shock:


если вы негодуете по поводу сомнительности этого высказывания, то я присоединяюсь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Свершилось! Всё-таки назвали инженера по ОТ инструкцией :lol: .
Назовём для краткости инженера по ОТ ИнОТом.

Итак, ИОТ рисует непосредственный руководитель по Перечню ИОТ, составляемым ИнОТом. Нарисуйте в Перечне названия ИОТ по профессиям со штатного расписания и видам работ и установите сроки разработки ИОТ. И будет Вам аlles vertich (нем. - всё готово)!

_________________
Белая полоса - ограничение места погрузки/выгрузки.
Жёлтая полоса - ограничение опасного места.
Зелёная полоса - ограничение одновременного доступа к кассе.
...
Чёрная полоса - все вышеназванные ограничения не спасли...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
НС писал(а):
Обучение по ОТ в УЦ носитобщий характер. Конкретности определяются инструкциями на местах. ИОТы писать обязаныя руководители структурных подразделений, а у Гл. механика этих подрздлний может быть много. так что не оставляйте Глмеха без инструкций! Об этом должен думать его начальник, у которого в подчинении и глмех, и глэнергт и глэлект и гл констр.....
В общем, везде свой порядок. Не нравится пример с глмех, вникните в пример с бригадиром.
Вывод всё же один: не обязательно название ИОТ совпадаетс названием должности. но привязка быть обязана, как я и говорил.

Я вот еще раз прочел и все-таки решился задать вопрос, какие у вас инструкции для главного механика, без которых его нельзя оставлять?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
ДА(t)А писал(а):
Свершилось! Всё-таки назвали инженера по ОТ инструкцией :lol: .
Назовём для краткости инженера по ОТ ИнОТом.

Итак, ИОТ рисует непосредственный руководитель по Перечню ИОТ, составляемым ИнОТом. Нарисуйте в Перечне названия ИОТ по профессиям со штатного расписания и видам работ и установите сроки разработки ИОТ. И будет Вам аlles vertich (нем. - всё готово)!


Полюбившаяся в последние время фраза: "Золотые слова". Я не понимаю, что мы тут из пустого в порожнее переливаем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
ДА(t)А писал(а):
Свершилось! Всё-таки назвали инженера по ОТ инструкцией :lol: .
Назовём для краткости инженера по ОТ ИнОТом.


Да, ИнОТ это такой маленький, юркий, чЕстолюбивый зверек)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 2:18 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
:td_wacko: мда....
Ламор писал(а):
....в названии инструкции по основной профессии, профессия должна называться только согласно ЕСТК? Допустим нельзя назвать интструкция для водителя бензовоза (топливозаправщика). а соглавно ЕСТК - только водитель автомобиля???

Согласно ЕТКС приводятся профессии и должности в штатке, если эти профессии связаны с предоставлением льгот и пр. (ст.57 ТК РФ).
А вот инструкции по ОТ разрабатываются исходя из его должности, профессии или вида выполняемой работы (методические рекомендации от 13 мая 2004 «МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ ИНСТРУКЦИЙ ПО ОХРАНЕ ТРУДА»), но, это не значит, что они должны совпадать с наименованием профессии по штатке (если ИОТ для профессии). Это не предусмотрено законодательством. Более того, инструкция может быть разработана для ГРУППЫ однотипных работ или профессий. Например, на предприятии есть "ИОТ для водителя автомобиля" и есть "ИОТ для водителя бензовоза". Такое возможно? Вполне! Первая инструкция будет ориентирована на группу однотипных профессий - водителей в общем, вторая, более конкретно - на водителей бензовозов. Или вот пример: офисники. К ним кто только не относится: и бухгалтера, и менеджеры, и пр. пр. Но у них есть связующее звено - однотипные условия и схожесть характера работы. Писать конкретно под каждую должность ИОТы, как под копирку? Нафига, если можно просто написать одну - ИОТ для офисных сотрудников. А вот чтобы было понятно, кто должен эту инструкцию знать и соблюдать, на инструкции помечаются конкретные профессии, согласно штатки. Вот об этом НС и пытался сказать.
И вообще, привязанность к штатке это к кадровикам, они занимаются должностными. А ИОТ касается безопасного выполнения работ, согласно должностных функций!!!! В ТД и ДИ определены функции, обязанности и виды работ, вот согласно этого и разрабатываются ИОТы. А не согласно названию должности (профессии).

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 2:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Эльвира тогда вы наверное не поняли, что я хотел сказать. Все что вы написали совершенно правильно. Я имел ввиду, что если соответствие не нужно, тогда можно водителю бензовоза читать инструктаж по инструкции котороя называется инструкция по охране труда ВОДИТЕЛЯ, допустим и т.д. И про то, что в ЕТКСе прописаны должностные функции для каждой профессии, поэтому у каждой професии своя инструкция. Слесарей допустим в ЕТКС миллион, но обязанности разные. ВЫ сами написали про водителей, что у вас все равно будет инструкция и для того и для другого, а уж кого и по чему инструктировать вы сами решаете, в зависимости от того чем он занимается.
Инструктировать офисников можно хоть по книжке детской, а Монтажника стальных и ж\б конструкций, я предпочту инструктировать конкретно по его инструкции и по работе на высоте. Опасность разная.
И я это отношу ТОЛЬКО к инструкциям по профессиям, я не говорю, про виды выполняемых работ, про используемое оборудование и инструменты и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь