Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ищу документальное обоснование
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 06, 2010 5:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 8:14 pm
Сообщений: 7
Коллеги, такой вопрос у меня.
Есть три фирмы: X,Y и Z.
У всех один Учредитель, но это к вопросу не относится.
Фирма Х- собственник недвижимости и производственного оборудования, там размещенного.
Фирма Y арендует у X офисные помещения.
Фирма Z арендует производственные площади с оборудованием и выпускает продукцию.
У Z проведена аттестация рабочих мест и необходимые медобследования работников, согдасно нормам.
Теперь, X передает право собственности на недвижимость и оборудование Y-ку.
А все сотрудники увольняются из Z и принимаются на работу в Y.
Никаких изменений в технологическом процессе, как понимаете, не происходит.
Внимание вопрос.
Можно ли считать аттестацию рабочих мест и медобследования сотрудников действительными для фирмы Y?
В устном разговоре с госинспектором был положительный ответ.
Но подтверждения я не нашел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 06, 2010 5:25 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Если работник из одной фирмы в другую переходит через увольнение, то ему необходим первичный МО, если присутстуют вредные и (или) опасные факторы.
А карты аттестации рабочих мест должны действовать если процесс не изменился.
Но, это только моё мнение!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 06, 2010 7:28 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Каждый работодатель должен сам провести АРМ.
Карты АРМ одного работодателя не могут являтся картами АРМ для другого работодателя....
точно также и по МО...

а вот если есть правоприемничество....то тоды...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 07, 2010 9:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Ранее
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.ph ... ght=#96444


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 07, 2010 8:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 8:14 pm
Сообщений: 7
Сергей Алиевич писал(а):
Если работник из одной фирмы в другую переходит через увольнение, то ему необходим первичный МО, если присутстуют вредные и (или) опасные факторы.



Не факт.
Например сколько времени действительно заключение врачей о пригодности работника к данным факторам?
Если он с тим заключением придет на другую работу, его примут?


павел писал(а):
Каждый работодатель должен сам провести АРМ.
Карты АРМ одного работодателя не могут являтся картами АРМ для другого работодателя....
точно также и по МО...
а вот если есть правоприемничество....то тоды...


Неубедительно.
Я тему специально означил.
Да и сказал, что не нашел подтверждения.
В ТК про это нет.
Вчера что то вычитал, типа когда требуется переаттестация.
Завтра захвачу с работы отцитирую.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 07, 2010 9:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 8:14 pm
Сообщений: 7
А, вот нашел.

Цитата:
Приложениеит к постановлению Минтруда РФ
от 14 марта 1997 г. № 12

Положението порядке проведения аттестации рабочих мест по условиям труда
1. Общие положения
.....................
Обязательной переаттестации подлежат рабочие места после замены производственного оборудования, изменения технологического процесса, реконструкции средств коллективной защиты и др., а также по требованию органов Государственной экспертизы условий труда Российской Федерации при выявлении нарушений при проведении аттестации рабочих мест по условиям труда.


И ни слова больше.
Оно логично.
Аттестуется не работодатель, не фирма.
Рабочие места.
ИМХО.

павел писал(а):
Каждый работодатель должен сам провести АРМ. ...


Тем паче, что аттестацию проводит не работодатель.
А комиссия.
Кто туда входит ты знаешь. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 08, 2010 8:18 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
Приложениеит к постановлению Минтруда РФ
от 14 марта 1997 г. № 12


Документ утратил силу с 1 сентября 2008 года в связи с изданием Приказа Минздравсоцразвития РФ от 27.08.2008 N 454н.


Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан обеспечить:
проведение аттестации рабочих мест по условиям труда с последующей сертификацией организации работ по охране труда;

Приложение
к Приказу
Минздравсоцразвития России
от 31.08.2007 N 569
ПОРЯДОК
ПРОВЕДЕНИЯ АТТЕСТАЦИИ РАБОЧИХ МЕСТ ПО УСЛОВИЯМ ТРУДА
I. Общие положения и основные понятия
1. Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда (далее - Порядок) регулирует вопросы деятельности работодателей - юридических лиц ..... по проведению аттестаций рабочих мест по условиям труда, оформления и использования результатов аттестации, а также определяет методы исследований при проведении оценки условий труда.


Вам же говорят, берете АРМ старого работодателя и используя ее результаты и замеры оформляете новую АРм новым работодателем... чисто на бумаге, решением комиссии... потом проводите бесплатную экспертизу, которая подтвердит законность содеянного...

Вы слово правоприемничество уловили? нет?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 08, 2010 8:21 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Некто писал(а):

Например сколько времени действительно заключение врачей о пригодности работника к данным факторам?
Если он с тим заключением придет на другую работу, его примут?


Приложение N 3
к Приказу
Министерства здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
от 16 августа 2004 г. N 83
10. Работник для прохождения предварительного медицинского осмотра (обследования) представляет направление, выданное работодателем, в котором указываются вредные и (или) опасные производственные факторы и вредные работы, а также паспорт или другой документ, его заменяющий, амбулаторную карту или выписку из нее с результатами периодических осмотров по месту предыдущих работ и в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - решение врачебной психиатрической комиссии.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь