Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 8:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Ув. Хлоп! Я не согласен с таким подходом.
Электроустнвка здания начнается не с розеток, а с ннаконечников кабелей, вводящих электроэнрг с территории Электросетей на территрорию здания ( или с той точки, которая указан в акте разграничения балансовой принадлжнст). Точно так же корова (животное, перерабатываюшее траву в молоко) начианается с длинного языка, а кончается сиськой. из которой потребитель ничего не понимающий в устрстве коровы извлекает молоко... Но сиська - не корова!

Розетка бытовая для владельца ЭУстан здания - электроизделие, являющееся частью его ЭУстан. Она приспособлена для безопасного отбора нормированной энергии неквалифицированным пользователем и установлена уже на его территории. Владельцу ЭУстан здания нет смысла называть розетку ещё какой-то ЭУстан , да и нельзя, потому что ЭУстан - это комплекс ЭОбордвн, ЭОбордвн - комплекс ЭУстрств, а ЭУстрств - комплекс ЭИзделий.
Пользователю называть её электроустановкой тоже смысла никакого нет. В договоре с Электросетями он просто потребитель энергии, и состав того, что он вправе подключать к розетке не оговаривается.

Давайте всё же соблюдать необходимые признаки того, что достойно называться ЭУстан. И пользоваться электротерминологией.
При наличии экономического или политического смысла владелец электрохрени вправе назвать её ЭУстан, если термин выполняется полностью. Но тогда он должен соблюдать правила по ЭУстан полностью - от проекта до реконструкции и демонтажа.
Считать изделие входящее в устнвк, также устнвкой как раз и приводит к глупому вывду: вся электрохрень - установки!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 9:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 8:55 am
Сообщений: 230
НС писал(а):
Ув. Хлоп! Я не согласен с таким подходом.
Электроустнвка здания начнается не с розеток, а с ннаконечников кабелей,

1. Согласен Электроустановка здания начинается с границы раздела (наконечников здания) но заканчивается она розетками (как корова сиськами :D )
2. Розетка сама по себе конечно же электроиэделие, но она уже и элемент Электроустановки здания, поэтому на нее распостраняются правила для ЭУ а на то что включается в нее распостраняться недолжны.
3. Весь вопрос где мы проведем границу распостранения правил для ЭУ. Как я понял ваша граница совпадает с моей? И для вас тоже разные вещи ЛЭП и кусок провода (предназначение одно и то же но меры безопасности абсолютно разные).
4. Как правила пользования соском у коровы одни, а правила содержания и ухода за коровой (правила эксплуатации коровы :D )совсем другие. И все что после сосков коровой уже являться небудет. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 10:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
То есть, если у вас в холодилнике лежит говяжья печень, не спешите назвать себя владельцем коровы, поскольку де печёнка - уже её часть. :D :wink:
А ... некоторые... так и спешат. Владельцем говядины для них быть мало. Сейчас ОНИ что-нибуд скажут про наши с вами лирические животноводческие отступления... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 10:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 8:55 am
Сообщений: 230
НС писал(а):
То есть, если у вас в холодилнике лежит говяжья печень, не спешите назвать себя владельцем коровы, поскольку де печёнка - уже её часть. :D :wink:
А ... некоторые... так и спешат. Владельцем говядины для них быть мало. :D

вот вот увидели, что Компьютер в розетку включается и давай его Электроустановкой обзывать :D И втирать компьютерщику, что он оказывается электротехнический персонал, владельца Электроустановки. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 10:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Считаем, что розетка в данном примере есть всего лишь оконечная часть эл/установки здания Посмотрим на примерах, где она расположена в здании.
Допустим - в кабинете бухгалтера ТСЖ. Это совсем не электропомещение (зона) эл/установки, бухгалтер, сующий в неё чайник илли ПК - неквалифицированный пользователь, не объявленный какимлибо персоналом ЭУ. Ему достаточно выполнять инструкцию по пользованию бытприборами, а группа элбез не нужна даже первая.
Допустим - в каморке электрика, он суёт в неё свои измерительные приборы, паяльник и пр. Но он обучен на 3 группу не потому, что прихордится общаться с безопасной розеткой, а потому что он - персонал ЭУстан и технически её обслуживает.!!!
Допустим, в квартире жильца. Жилец суёт в розетку всё, что ему надо, но у енего нет электроустановки и персоналом он не может быть. Он просто соблюдает доступные ему инструкции, укуказания электрика, памятки от ТСЖ и какие-то условия из договора с электросетями.
Тогда заче


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 11:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 8:55 am
Сообщений: 230
НС писал(а):
Допустим - в каморке электрика, он суёт в неё свои измерительные приборы, паяльник и пр. Но он обучен на 3 группу не потому, что прихордится общаться с безопасной розеткой, а потому что он - персонал ЭУстан и технически её обслуживает.!!!

Да все правильно Электрик электротехнический персонал не потому, что в розетку что то вставляет а потому, что он эту розетку, как элемент Электроустановки здания ремонтирует.
Все остальные кто в розетку, что то включает простые пользователи - обычные люди а не электротехнический персонал. В т.ч. и компьютерщики. Они электроустановку здания (розетки ) не ремонтируют поэтому к Электроустановкам никакого отношения не имеют.
Как например сантехник пользуется фонариком (электроэнергией значит) но Электроустановки не ремонтирует. Часовой мастер ремонтирует электронные часы (электроустройство) а не Электроустановки. Так и компьютерщик ремонтирует ПЭВМ(электроустройство) а не Электроустановку.
ПТЭЭП это правила для Электроустановок а не для ПЭВМ, часов и фонариков. Это правила для Электриков а не для сантехников, часовщиков и компьютерщиков


Последний раз редактировалось Хлоп Вт сен 07, 2010 11:41 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 11:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Аминь :lol:

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 11:50 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Прости их, господи, ибо не ведают, что творят!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 11:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 8:55 am
Сообщений: 230
павел писал(а):
Прости их, господи, ибо не ведают, что творят!

Поведай нам о своих мыслях и мы узнаем кто ты есть ! :D :DУмничать могут все а думать только некоторые


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 12:13 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Хлоп писал(а):
Умничать могут все а думать только некоторые


И от ума сходят с ума.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 12:15 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
павел писал(а):
Хлоп писал(а):
Умничать могут все а думать только некоторые


И от ума сходят с ума.

:shock:
Да минует меня чаша сия!
свят, свят, свят...

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 12:19 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Ибо по делам их узнаете их.
время собирать и время разбрасывать.
время присваивать 1 группу и время присваивать вторую.

не надоело еще :D
каждый делает по своему, ожидая прецедента.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 1:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
АРК писал(а):
Аминь :lol:

Большой энциклопедический словарь. писал(а):
АМИНЬ - ( [ греческий ] amen, от [ древний ] -евр. - да будет верно, воистину), традиционное заключительное слово молитв и проповедей в христианстве и иудаизме.

Не получилось... Видно саном не вышел...

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 1:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 8:55 am
Сообщений: 230
м.Евгений писал(а):
Ибо по делам их узнаете их.
время собирать и время разбрасывать.
время присваивать 1 группу и время присваивать вторую.

.

И время разбрасывать предписания? :D
И всетаки кто еще где границу в моем списке провести захочет? Где ваши мысли? активней господа, активней! :D
Или все согласны, что после розеток Электроустановок больше нет? :D
Пример с коровой всех убедил? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 2:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Не розеткой единой!Чисто теоретически можно подразумеватьтакое... сложнейшее устройство, требующее высококвлфцрвнго персонала для регулярного техобслуживания, которое вкл-ся в сеть через обычную бытовую розетку... Типа электроионизационной установки малой мощности но высооокого напряжения... Или какой-то высоковольтной охранной системы, состоящей из преобразователя, линий, системы наблюдения и оповещения... но маломощной.
То есть хочу всё же упереть на то, что понятие ЭУстан - очень организационное. Оно гоаворит о том, что в данном месте установлена электротехника сложно организованная и опасная.
Смотри ПУЭ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 671 ]  На страницу   Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 45  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь