План эвакуации

Piti · **Добавлено:** Вт авг 24, 2010 2:45 pm

м.Евгений писал(а):

docx не открывается категорически.

http://www.microsoft.com/downloads/deta ... layLang=ru

АРК · **Добавлено:** Ср авг 25, 2010 9:47 am

АРК писал(а):

Федеральный закон "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ писал(а):

Статья 12. Принципы стандартизации
Стандартизация осуществляется в соответствии с принципами:
- добровольного применения документов в области стандартизации;
...
Статья 15. Национальные стандарты, общероссийские классификаторы технико-экономической и социальной информации
...
2. ...Национальный стандарт применяется на добровольной основе равным образом и в равной мере независимо от страны и (или) места происхождения продукции, осуществления процессов производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ и оказания услуг, видов или особенностей сделок и (или) лиц, являющихся изготовителями, исполнителями, продавцами, приобретателями.
Применение национального стандарта подтверждается знаком соответствия национальному стандарту.

Эльвира писал(а):

АРК, это Вы к чему?

О добровольности применения стандартов, в т.ч. ГОСТ Р 12.2.143-2009

Эльвира · **Добавлено:** Чт авг 26, 2010 10:47 am

АРК писал(а):

Эльвира писал(а):

АРК, это Вы к чему?

О добровольности применения стандартов, в т.ч. ГОСТ Р 12.2.143-2009

АРК, у меня к Вам вопрос: является ли, по-Вашему, план эвакуации продукцией?

АРК · **Добавлено:** Пн авг 30, 2010 10:59 am

Эльвира писал(а):

АРК писал(а):

Эльвира писал(а):

АРК, это Вы к чему?

О добровольности применения стандартов, в т.ч. ГОСТ Р 12.2.143-2009

АРК, у меня к Вам вопрос: является ли, по-Вашему, план эвакуации продукцией?

Не знаю.

У меня, Эльвира, к Вам встречный вопрос: наличие на предприятии плана эвакуации не соответствующего стандарту является нарушением требований пожарной безопасности?

Эльвира · **Добавлено:** Вт авг 31, 2010 8:56 am

Считаю - да! Объясню. ГОСТ (хоть мне и нравится больше 2002 года), определяет и конкретизирует требования к элементам плана эвакуации, к знакам безопасности. Вот теперь представьте, по требованию ГОСТ пути эвакуации должны быть зеленого цвета. А в здании, ну пусть это будет торговый центр, в котором Вы оказались впервые, на плане эвакуации пути обозначены красной направляющей линией....
Мы с детства привыкли, что зеленый цвет - цвет "иди" (можно, разрешено и пр.), красный - "стой" (нельзя, опасность и пр.), поэтому психологическое восприятие красного цвета, процентов 90 людей, введет в ступор. Временный. А при пожаре время, сами знаете, дорогого стоит.
Думаете, этого не может быть? Я имею ввиду путей эвакуации красного цвета на плане. Может. Я на днях видела такой план эвакуации на крытой автопарковке. Причем, согласованный с ГПН. ТАКОГО я еще не видела...

Вообще, по поводу добровольности того или иного НПА хотелось бы всё ж таки разобраться. Хотя бы тех, что касаются пожарки.
Может кто-нибудь ответит на вопрос: является ли план эвакуации - продукцией?

platinum_mun · **Добавлено:** Вт авг 31, 2010 10:09 am

Был недавно в ВДПО спросил у человека составляющего планы эвакуации "Обязательно ли нужно согласовывать планы эвакуации" ответ был примерно следующим (без ссылок на НПА конечно) - "нет, не обязательно. обычно согласовывают только дет. сады и школы".
Смутило мне это прям, но времени добиваться истины как всегда не было.

АРК · **Добавлено:** Вт авг 31, 2010 2:41 pm

Цитата:

ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ,
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ
ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО
ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"

(в ред. Приказа Ростехрегулирования от 01.07.2010 N 2450)

АРК · **Добавлено:** Вт авг 31, 2010 2:42 pm

Эльвира · **Добавлено:** Вт авг 31, 2010 2:52 pm

АРК, за перечень спасибо, а вот картинку плохо видно. Что Вы картинкой хотите сказать???
И не заставляйте меня каждый раз догадываться о том, что Вы тем или иным постом подразумеваете! Говорите прямо.
Насчет перечня и Техрегламента. При применении тех или иных доков, должны быть приняты в учет все условия объекта защиты. В частности, распространяется ли на него действие ФЗ-123 или нет (ст. 4 Фз-123). А ечсли распроятраняется, надо бы учесть статью 153 данного ФЗ. А еще п.4 ГОСТ Р 1.0-2004. Вот в выложенном перечне нет НПБ, но есть СП. На своем объекте мы работаем с НПБ, СНиП и пр. доками, потому что ФЗ-123, который ввел применение СП на нас не распространяется.

АРК · **Добавлено:** Ср сен 01, 2010 6:56 am

Эльвира писал(а):

... а вот картинку плохо видно...

Так это так в темноте должен выглядеть план эвакуации согласно ГОСТ

Kre4et · **Добавлено:** Ср сен 15, 2010 9:17 am

Эльвира писал(а):

Вообще, по поводу добровольности того или иного НПА хотелось бы всё ж таки разобраться. Хотя бы тех, что касаются пожарки.
Может кто-нибудь ответит на вопрос: является ли план эвакуации - продукцией?

"...продукция - результат деятельности, представленный в материально-вещественной форме и предназначенный для дальнейшего использования в хозяйственных и иных целях.."
ФЗ №184-ФЗ "О техническом регулировании"

Официальное определение, на мой взгляд, не проясняет ситуацию.

Kroleg · **Добавлено:** Вт сен 21, 2010 9:39 am

Нам надо новые планы распечатывать, а тут пролистывая данную тему вчитался в изменения ГОСТ Р 12.2.143-2009. Редакция 2002г. гласила:

Цитата:

6.7.7 Планы эвакуации следует выполнять на основе фотолюминесцентных материалов.
Допускается использовать для выполнения планов эвакуации несветящиеся материалы, которые должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 12.4.026, установленным к несветящимся материалам.
6.7.8 Фон плана эвакуации должен быть:
желтовато-белым или белым - для фотолюминесцентных материалов;
белым - для несветящихся материалов.

, а редакция 2009г. -

Цитата:

6.2.7 Планы эвакуации следует выполнять на основе фотолюминесцентных материалов.
6.2.8 Фон плана эвакуации должен быть желтовато-белым или белым для фотолюминесцентных материалов.

Так если следовать требованиям ГОСТ Р 12.2.143-2009, нам надо печатать планы только на основе фотолюминесцентных материалов :?:

Андрей ОТ · **Добавлено:** Вт сен 21, 2010 1:39 pm

У нас в июле была проверка ГПН, в предписании написали что планы эвакуации несоответствуют ГОСТ Р 12.2.143-2009, инспектор сказал обязательно нужны люминисцентые.

павел · **Добавлено:** Вт сен 21, 2010 1:55 pm

Андрей ОТ писал(а):

У нас в июле была проверка ГПН, в предписании написали что планы эвакуации несоответствуют ГОСТ Р 12.2.143-2009, инспектор сказал обязательно нужны люминисцентые.

Введен в действие для добровольного применения с 1 июля 2010 года.

АРК · **Добавлено:** Вт сен 21, 2010 2:07 pm

ГПН разобраться в тонкостях формулировок статьи 15 ФЗ "О тех. регулировании" действительно сложно. Можно это дело упростить и показать:

Цитата:

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ
И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ
от 30 апреля 2009 г. N 1573

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ, В РЕЗУЛЬТАТЕ
ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ
СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 22 ИЮЛЯ
2008 Г. N 123-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"

(в ред. Приказа Ростехрегулирования от 01.07.2010 N 2450)
...
203. ГОСТ Р 12.2.143-2002 "ССБТ. Системы
фотолюминесцентные эвакуационные. Элементы
систем. Классификация. Общие технические
требования. Методы контроля" Стандарт в целом
...

Кроме выражения "на добровольной основе", используемого в заголовке, ему будет не безынтересно увидеть в самом перечне именно ГОСТ Р 12.2.143-2002

План эвакуации

Кто сейчас на форуме