Здравствуйте,
извиняюсь заранее за глыпый и непрофессиональный вопрос, но раньше почему то была уверена в том, что н.с., произошедший в следствии общего заболевания не является производственным, а теперь не могу найти оснований этому заблуждению в ТК. Про смерть в следствии общего заболевания нашла (ст 229.2), а про травмирование - нет.

Работник страдает венозным расширением вен (наблюдается у врача) и во время работы у неё произошел разрыв вены и в итоге вызов скорой (они не писали у себя что это производственный н.с.). Получается мы должны расследовать в установленном ТК порядке и это считается производственным н.с.?

посмотрите что написано в больничном? заболевание, травма или несчастный случай на производстве?

Ульяна писала:
Работнице выдали листок нетрудоспособности в котором указано, данное происшествие НС на производстве или травма?

не имею возможности посмотреть, но я так понимаю, что Вы предлагаете исходить из формулировки в больничном листе?
Если н.с. на пр-ве - то расследуем,
Если заболевание - то не дергаемся,
если травма - то тоже не дергаемся?

а как вообще по закону должно быть, расследование как производственный?


По-моему в больничном листе просто заболевание написано, но не уверена.

Правильно понимаете, но если записано травма, а увезли ее с предприятия то в этом что-то есть от связи с производством, придется разбираться, вот если заболевание тогда и расследовать не надо.

как в больничном записано, так и расследуем...
позвоните, сходите, слетайте и посмотрите в больничный...

но больничный ведь такие же смертные как и я заполняют и им свойственно ошибаться... они ведь должны руководствоваться законодательством при заполнении больничного. а по ТК получается что подобные н.с. считаются производственными?

Ульяна писала:
Покажите, где в ТК так получается?

Ст. 227:
- участие в производственноей деят-ти работодателя
- исполнение трудовых обязанностей
- получено телесное повреждение в течении рабочего времени на территории работодателя

или я не верно читаю?

Ст 227.Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи,
У вас есть основания считать, что это несчастный случай на производстве?

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, - повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших....

Полагаю, что данное событие можно назвать н.с. Но я считаю что это н.с. не связанный с производством.

Кстати, если работнику стало плохо (напр. давление подскачило) и он вызывает себе скорую на рабочее место, то это ведь тоже не является н.с. на производстве?

Павел,

"обусловленные воздействием внешних факторов" относится только к фразе "иные повреждения здоровья", т.к. до этого стояли ";"
У нас воздействия внешних факторов не было.
Но в какой то степени имело место "телесное повреждение" - т.к. произошёл нарыв ноги и кровь стала вытекать.

Вы думаете, что все это

может произойти без воздействия внешних факторов?


Вот для этого посмотрите в больничный, и убедитесь что внешних факторв небыло, может он железякой по вене уфигачил?

Спасибо!